Al contingut

Esperanto, nacionalismo kaj tagoj de maldependeco

de sigkalis, 16 de febrer de 2009

Missatges: 50

Llengua: Esperanto

Andreo Jankovskij (Mostra el perfil) 20 de febrer de 2009 13.42.41

nikko: Ĉiuj paroloj pri devoj estas senutilaj, ĉar tio sencas nur kiam ambaŭ landoj rekonas tion.
Jes, kiam ambaŭ landoj rekonas tion.
Kiam Rusio provos aliĝi al Monda Organizaĵo pri Komerco Ukrainio povus doni ĉiuj dokumentoj por ke Rusio (aŭ la rusa banko) redonu ekzemple monon de "Oŝadbank" - pli 100 miliardoj da dolaroj laŭ la kurzo de 1991 j., kaj Rusio ne rajtos eniri en (MOK) ne pagante devon!
mapo de (MOK)

nikko: Pri trilionoj de dolaroj vi eble ŝercas.
Komparu kiom da oro (monoj en bankoj) havis Ukrainio post eliro el Sovetuniu kaj kiom da Rusio? …

nikko: Armilojn Rusujo forprenis kun helpo de Usono kaj Eŭropo, ĉar nek Usono, nek Eŭropo volis Ke nukleajn armilojn havu Ukrainio, Belorusio aŭ Kazaĥio. Kosto de repreno egalis al tiama ukrainia gasa devo al Rusujo, kaj tiam ĉiuj flankoj tion konsideris kaj subskibis kontrakton, tial nun estas malfrue redecidi. rideto.gif (Mi parolas certe pri repreno de kelkaj Aviadiloj Tu-160 kaj Tu-22).
Mi parolis ne pri nukleaj armiloj, - sed en tiu situacio kun nukleaj armiloj Rusio tre bone montris sian "amikecon"!!!

lango.gif
Pri aliaj aferoj! (Moskva propagando kaj vero estas iomete diversaj aferoj).

Verŝajne nuna rusia estraro tre ŝatas ĉion fari kaŝe de rusoj (subtable!).

Ekzemple ĉi-monate Rusio proponis 5 miliardoj kiel kredito (kiun necosos redoni!).
Sed se Ukrainio konsentos preni krediton ni devas subskribi ke ukrainanoj forgesas pri devo de Rusio en kvanto pli-malpli 15 miliardoj da dolaroj!
- Dum ukrainaj ĵurnalistoj diskutas pri tio, al rusaj ĵurnalistoj kaj televidkanaloj estas malpermesite paroli pri tio.
- Kaj mi pensis ke nuna rusia estraro ekvolas ke ni subskribu paperon ke ni ne eniros ekzemple en NATO, ĉar tio estas bone por Ukrainio kaj malbone por nuna rusia estraro (Ĉar Ukrainio montros al Bilorusio kaj aliaj landoj (al Rusio ankaŭ) ke ili ankaŭ povas fariĝi pli demokratiaj, pli riĉaj, pli liberaj, pli bonaj ...)

- Mi pensas ke nuna rusia estraro ĉiam pensas nur pri siaj poŝoj kaj pri tio kiel resti por ĉiam en la seĝoj, verŝajne nuna rusia estraroj kulpas Usonon, Eŭropon, Japanion, Kartvelion, ... Ĉar ili ne volas respondi al demandoj pri nuna situacio en Rusio kaj pri siaj poŝoj...
- Mi esperas ke rusoj ne pensas ke moskva propagando estas tre utila por ukrainanoj!?

Miland (Mostra el perfil) 20 de febrer de 2009 17.12.20

Andreo Jankovskij:Moskva propagando kaj vero estas iomete diversaj aferoj.
Ĉu vere Pravda, kies nomo signifas "la vero", mensogas? shoko.gif

Ĉiukaze, mi memoras ke kiam eks-prezidento Gorbaĉov revenis el kaptiĝo, li diris ke la BBC estis la plej kredinda fonto de informo. Ha, kiel kontentiga estas tiu penso .. rideto.gif

Fotinka (Mostra el perfil) 20 de febrer de 2009 18.39.39

Andreo, pardonu min, sed mi ne volus adi absurdecan diskutadon.
Mi ne volas kaj ne povas kompreni vin.
Viaj vortoj pri Rusio estas tute malagrable por mi.
Vi ĉiam parolas multe, tro multe pri Rusio.
Kial?
Ĉu vi pensas ke ĉiuj kredas al vi?
Ĉu vi pensas ke nur vi scias veron?
Absoluta deliraĵo!

Andreo Jankovskij (Mostra el perfil) 21 de febrer de 2009 0.22.10

Fotinka:Andreo, pardonu min, sed mi ne volus adi absurdecan diskutadon.
Mi ne volas kaj ne povas kompreni vin.
Viaj vortoj pri Rusio estas tute malagrable por mi.
Vi ĉiam parolas multe, tro multe pri Rusio.
Kial?
Ĉu vi pensas ke ĉiuj kredas al vi?
Ĉu vi pensas ke nur vi scias veron?
Absoluta deliraĵo!
Mi ŝatas kaj tre ofte parolas pri politiko. Por mi nun Rusio estas aktuala temo (fakte mi kutime diskutas pri la tuta mondo), post 5 jaroj eble mi tute forgesos pri via lando...

Feliĉe por vi kaj por mi politikistoj nu plu estos bezonataj en 25 jarmilo aŭ eĉ pli frue!

----------------------------------------------
Mi ne ofendos se vi kritikos min ridulo.gif
Mi nur petas ke vi trovu klarajn kaj validajn argumentojn (verŝajne tio estos utile ne nur por mi).
Amike Andreo.

nikko (Mostra el perfil) 21 de febrer de 2009 7.40.30

Sendependeco ne estas senpaga. Kaj en politiko malestas vorto "justeco". Nun, neniu eĉ rememoros pri tiuj tempoj, ĉar eblas rememori senfine, ĝis 10 jarcento. Tion faras nur tiuj, kiuj ne povas profiti ĝuste nun, en realo, en nuno. Vana afero. Kaj vorto "devas" ĉi tie tute sensencas, ĉar ĉe internacia nivelo malestas devoj, estas nur kontraktoj kaj interkonsentoj. Se interkonsento mankas, neniu povas devigi. Aŭ jam estas krita monda registaro, monda armeo kaj monda polico? Eble eĉ mondaj leĝoj? rideto.gif

nikko (Mostra el perfil) 21 de febrer de 2009 7.46.41

Mi feliĉas ke en Rusio ne estas sama demokratio kiel en Ukrainio. Ĉar popola vivo pli gravas ol tiu etikedo. Fakte, ne estas mi demokratema, tial kiam vi parolas "Rusujo estas nedemokratia" vi komplimentas. Rusujo estas nov-monarkio, kaj tio tute bonas. Kaj viaj fabeloj pri iuj malpermesoj ktp estas nuraj fabeloj. Se korporacian cenzuron(kiu estas ĉie, eĉ en BBC) vi nomas mallibero, mi kompatas, se kaoson en Ukrainio vi nomas demokratio, mi ankaŭ kompatas. Sed estas via elekto vivi tiel.

Fotinka (Mostra el perfil) 21 de febrer de 2009 17.12.26

Ha, Andreo, mi permesas al vi forgesi pri mia Lando jam hodiaŭ.

Andreo Jankovskij (Mostra el perfil) 21 de febrer de 2009 23.57.59

Fotinka:Ha, Andreo, mi permesas al vi forgesi pri mia Lando jam hodiaŭ.
lango.gif
Ĉio estas kompreneble!
Moskvo faros fiaĵoj por Ukrainio ĝis tiu momento kiam Ukrainio fariĝos membro de NATO aŭ membro de EU.

Fotinka (Mostra el perfil) 22 de febrer de 2009 7.58.45

Nu сerte, via laboro estas "вешать лапшу на уши" kaj vi jam ne povas vivi sen ĝin!
Sed vi ripetiĝas do vi laboras ne tro bone.
Se vi ne komprenis mian rusan do vi havas malbonan memoron.
Feliĉe mi havas bonajn ukrainajn geamikojn.
Kaj tio estas pli agrable ol legi viajn respondojn.

nikko (Mostra el perfil) 22 de febrer de 2009 8.07.16

Andreo, estas ja aparta fadeno pri malbondeco de Rusio. Kial vi ne tajpas tie? rideto.gif
Kredu min, mi povus elverŝi ĉi tien tiom da malbonaĵoj pri Usono, ĉiuj glutsufokiĝus. Ankaŭ pri Ukrainio havas mi argumentojn. Sed ĉi tiu forumo ŝajnas al mi alitema. Ne por senfinaj babiladoj pri politiko. Al vi mi rekomendas tiun ligilon http://iichan.ru/p/ , tio devas esti sufiĉe por satiĝi.

Tornar a dalt