Στο περιεχόμενο

"sia" aŭ "lia"?

από Broder, 13 Αυγούστου 2008

Δημοσίευση: 14

Γλώσσα: Esperanto

Broder (Επισκόπηση προφίλ) 13 Αυγούστου 2008 - 10:02:55 π.μ.

Saluton,

mi estas komencisto kaj havas demandon:

kiam oni diris "sia", kaj kiam oni diris "lia"?

exemple:

"La katino ludas kun

siaj idoj"

sed:
"Vi kaj Antono devas kunporti liajn valizojn."

Kaj la idoj estas objektivo, kaj la valizojn.

Do kial ne estas ĝiajn idojsiajn valizojn ?

dankon!

Broder

Hispanio (Επισκόπηση προφίλ) 13 Αυγούστου 2008 - 11:48:15 π.μ.

"sia" estas refleksiva pronomo. Ekzemplo:
Li lavas sin (li lavas al si mem). Ankaŭ vi povas diri "li laviĝas".

"lia" estas vir-genra pronomo. Ekzemplo:
Li lavas lin (li lavas al alia viro, al lia frato, k.t.p.)

tomasoavro (Επισκόπηση προφίλ) 13 Αυγούστου 2008 - 12:13:01 μ.μ.

???

sia, lia, ŝia, ĝia estas posesivoj.

sia koncernas nur trian personon.
-- La katino ludas kun siaj idoj.

-- Vi kaj Antono devas kunporti liajn valizojn.[/i]
Ĉi-valizoj apartenas nur al Antono, do liaj.
Se valizoj apartenus al la ambaŭ - siaj.

Miland (Επισκόπηση προφίλ) 13 Αυγούστου 2008 - 1:04:01 μ.μ.

Broder:Saluton, mi estas komencisto..
Vi estas komencanto. Oni uzas la sufikson -isto por profesiuloj, ekzemple instruisto en lernejo instruas studentojn.

Cetere, aŭskultu bone al Hispanio!

Broder (Επισκόπηση προφίλ) 13 Αυγούστου 2008 - 1:13:50 μ.μ.

dankon,
mi kredas, ke mi komprenis!
rideto.gif

Broder

ankaŭ dankon al Miland por komenanto
(Ĉu ne estas komencantookulumo.gif ?)

multaj saluton,

Broder

Miland (Επισκόπηση προφίλ) 13 Αυγούστου 2008 - 1:27:54 μ.μ.

Vi pravas. Mi esperas ke vi daŭros progresi!

Rudolf F. (Επισκόπηση προφίλ) 13 Αυγούστου 2008 - 4:29:17 μ.μ.

tomasoavro:-- Vi kaj Antono devas kunporti liajn valizojn.[/i]
Ĉi-valizoj apartenas nur al Antono, do liaj.
Se valizoj apartenus al la ambaŭ - siaj.
Tiu klarigo estas tre diskutebla.

Klare estas:
Vi kunportu viajn valizojn.
Antono kunportu siajn valizojn.
("sia" aplikeblas nur por la tria gramatika persono.)

La frazon
"Vi kaj Antono kunportu liajn valizojn"
mi tuj komprenis tiel, ke tria (vira) persono posedas la valizojn.

Oni devus kontroli tion, rigardante la kuntekston, en kiu la frazo aperas.

Nun la problemo:
Kion fari, se la subjekto estas kombino el la dua kaj tria gramatikaj personoj?

La solvon de @tomasoavro mi neniam renkontis. En la praktiko mi elturniĝus per aliformulado:
"Vi kaj Antono kunportu la valizojn."

Ĉu iu povas citi gramatikon, en kiu oni traktas tiun problemon?

Miland (Επισκόπηση προφίλ) 13 Αυγούστου 2008 - 6:15:05 μ.μ.

Sugesto (se la signifo de 'lia' ne estas klara de la situacio):

Helpu al Antonio pri sia valizo.

Hispanio (Επισκόπηση προφίλ) 13 Αυγούστου 2008 - 6:20:52 μ.μ.

MI JAM KOMPRENAS TION shoko.gif

sian valizon = la propran valizon.
lian valizon = la valizon de alia viro.

JES.

Mi devas lerni pli.

Tomhadland (Επισκόπηση προφίλ) 13 Αυγούστου 2008 - 6:46:18 μ.μ.

Se oni parolas la rusan, la polan, aŭ alian slavan lingvon, tio ne estus problemo. Mi kredas ke Zamenhof prenis tian gramatikan aspekton el SIA rido.gif denaska lingvo.

Πίσω στην κορυφή