Al la enhavo

Pri komprenado kaj konsciado de la vortoj

de prostof, 2018-novembro-01

Mesaĝoj: 16

Lingvo: Esperanto

prostof (Montri la profilon) 2018-novembro-01 08:41:43

Certe multaj legantoj pensis, ke por kompreni la vortojn estas unu afero , kaj konscii la vortojn estas alia. Ni povas kompreni vorton kaj ne konscii la ĝin.
Donu ekzemplon :
Miaj gepatroj ofte diris al mi (kiam mi estis 10-12 jaroj malnova ) "Lerni filo estas nur vi bezonas."Tiam mi komprenis la signifon de ĉiu vorto . Sed daŭra neglekto de lernado. 18-19 jaroj, okazis al mi 2 kazoj . Mi kaj kelkaj homoj finis tegmenton de konstruaĵo kaj balai ĝin kun balailoj el betuloj branĉoj ligis al la palisoj . Ĉe unua la homo el de tia balailo, flugis la branĉo kaj malrapide eksidis sur ĉapelo de nia ĉefo . Supreniras laŭ la ŝtuparo al ni, li komencis riproĉi nin por malsukcesanta observi kun sekureco reguloj. Li diris, " Antaŭ ol balai, vi devis observi averti homojn preterpasante la konstruaĵon pri danĝero." La sekvatan tagon simila situacio, sed la ĉefo riproĉis nin kial ni ne zorgeme balais ekvidis peco de pecon da malpuraĵo kaj ĵetis malsupren . Estis malbeno de unu el niaj homoj pasantaj de la konstruaĵo malsupre . La kontrolisto alproksimiĝis al la rando de la tegmento kaj punis ĉi tiun homon pro malobservado .
"Ĉu vi ne scias, ke vi ne povas piediri proksime al konstruaĵo sub konstruo."
Kaj tiam mi ekpensis, ke la gvidanto estis ĝusta en ambaŭ ,kvankam kontraŭaj kazoj . En la sekurecaj instrukcioj = leĝo, ambaŭ kazoj estis menciita . Ĝi rezultis ke la rajto estis la unu kiu havas pli da rajtoj = duobla normoj .Vi estas la estro mi estas stultulo .Mi estas la estro vi estas stultulo.
Esti ĝusta, vi devas esti gvidanto . Ke esti gvidanto, vi devos fini Universitato . Tiel mi ne nur komprenis, sed ankaŭ konsciis la vortoj parolita de miaj gepatroj.
En la sama tempo, mi rimarkis la diferencon inter de la vortoj komprenis kaj konsciis .Tial mi volas demandi de legantaj Esperantistoj:
«Kun la helpo de Esperanto, ĉu vi esperas kompreni ,aŭ esti konscia pri la enhavo de la tekstoj?»

Altebrilas (Montri la profilon) 2018-novembro-04 17:38:20

Mi ne bone komprenis. Ĉu temas pri signifo de vortoj aŭ pri apliko de ordono? Kaj kion signifas konscii pri enhavo de teksto? Ĉu kompreni la profundan signifon? Ĉu temas pri ne nur la difino de vorto, sed ankaŭ pri la bildoj aŭ sentoj kiujn tiuj vortoj supozeble elvokas en la menso de la parolantoj de la same lingvo?

prostof (Montri la profilon) 2018-novembro-05 07:14:21

Altebrilas:Mi ne bone komprenis. Ĉu temas pri signifo de vortoj aŭ pri apliko de ordono? Kaj kion signifas konscii pri enhavo de teksto? Ĉu kompreni la profundan signifon? Ĉu temas pri ne nur la difino de vorto, sed ankaŭ pri la bildoj aŭ sentoj kiujn tiuj vortoj supozeble elvokas en la menso de la parolantoj de la same lingvo?
Multaj vortoj havas multajn signifojn. Por ĉi tiu celo, enciklopediaj vortaroj = Vikipedio estas publikigitaj en naciaj lingvoj . Ni legas ilin, ke klarigi la signifon la vorto .Bildoj kaj sentoj generitaj de vortoj dependas de la subjektiva mondrigardo de la via , mia aŭ alia persono. En la cerboj de diversaj personoj naskiĝas malsamaj bildoj , eĉ se homoj parolas en la sama gepatra lingvo. Sed sentojn pliigi la diferencon depende de la emocia stato de ĉiu persono.

Altebrilas (Montri la profilon) 2018-novembro-05 08:34:05

Bv senkulpigi min, sed mi ne komprenas la lastan frazon. malgajo.gif

prostof (Montri la profilon) 2018-novembro-05 16:28:54

Altebrilas:Bv senkulpigi min, sed mi ne komprenas la lastan frazon. malgajo.gif
La samaj vortoj, homoj perceptas malsame depende de tio, kian li havas enla samaj vortoj, homoj perceptas malsame depende de tio, kia li havas en ĉi tio momento humoron (li ĝoja , malĝoja , kolera, revanta).

Altebrilas (Montri la profilon) 2018-novembro-07 10:02:54

Mi provas rezumi:

Signifo de vortoj enhavas plurajn tavolojn:
- vortara difino,
- kultura kromsignifo, t.e. la bildoj kaj sentoj, kiun oni kredas, ke la homoj de la sama komunumo kunhavas aŭskultante tiujn vortojn,
- signifo ligita al persona sperto, kiun homoj, kiuj ne konas nin, ne povas diveni,
- signifo ligita al nia nuna mensostato, kiu foje estas divenebla, foje ne: Se ni spertas la saman eventon, jes. Se ni skribas aŭ telefonas al iu, ĝenerale ne.

NB: Se vi uzas tradukilon kaj se iu frazo aspektas ne klara, ne hezitu atentigi min pri ĝi.

prostof (Montri la profilon) 2018-novembro-08 07:40:31

Altebrilas:Mi provas rezumi:
- signifo ligita al nia nuna mensostato, kiu foje estas divenebla, foje ne: Se ni spertas la saman eventon, jes. Se ni skribas aŭ telefonas al iu, ĝenerale ne.
NB: Se vi uzas tradukilon kaj se iu frazo aspektas ne klara, ne hezitu atentigi min pri ĝi.
Vere mi uzas tradukilon kun precizigo . Tamen, mi komprenas vin sufiĉe precize. Mi volas klarigi viajn determinon.
- signifo ligita al nia nuna emocia mensostato, kiu estas malsama pro malsamaj emocioj. Emocioj deformas percepton.Ĉe la interparolantoj pro ĉi tio, malsamaj bildoj.

Altebrilas (Montri la profilon) 2018-novembro-08 09:24:22

Jes, mi komprenis tion. Sed la problemo estas kiel mi povas imagi vian mensostato, ne vidante vin kaj ne sciante kion vi spertas nun, eble ĝojo, pro gajno per lotumado, aŭ malĝojo, pro forpaso de amiko, aŭ kolero...ktp. Ne estus la sama situacio se ni estus promenantaj kune en la strato, kaj ekvidus maljunulinon esti frapata de bandito. Tiam mi facile povus imagi vian mensostaton.

Komunikado dependas multe pri la hipotezoj, kiujn mi povas fari pri via mensostato.

prostof (Montri la profilon) 2018-novembro-08 17:24:12

Altebrilas:Komunikado dependas multe pri la hipotezoj, kiujn mi povas fari pri via mensostato.
Komunikado dependas multe pri la hipotezoj, kiujn mi povas fari .
Kaj ne nur pro nescio de la stato de menso de alia persono.
Kaj ne nur pro la malklereco de la mensa stato de alia persono.
Saĝuloj diras: «Aliaj homoj kaj la mondo kiel tutaĵo estas speguloj,en kiuj nur ni (niaj pensoj) reflektas."
Provante kompreni viajn vortojn , mi uzas miajn pensojn , sciojn, vivan sperton .
Vi havas viajn:1) scio 2) viva sperto kiu estas malsama.
Vi ekkonas, ke la homoj ĉirkaŭ de vi kaj la mondo ĉirkaŭ de vi pere de viaj :3) sentaj organoj (vidsenso, aŭda senso, tuŝa senso,flarsenso). Signaloj de ili estas traktas pere de via 4) cerbo, kun la helpo de via 5) pensado, kiu estas ankaŭ kvalite malsama de mia.
1x2x3x4x5 = tre vian (personan, subjektivan) mondconcepton , ĉe mi tre mian ((personan, subjektivan) mondconcepton.

prostof (Montri la profilon) 2018-novembro-12 07:59:44

Mia kaj via mondconcepton (mondvido,worldview ) estas personaj kaj subjektivaj. Ili konsistas el viaj opinioj pri la homoj ĉirkaŭ vi kaj la tuta mondo. Niaj opinioj konsistas el 90% de aliaj popolaj opinioj, kiujn ni iam ŝatis kaj ni kredas ke ili estas korekta, justa. Ni pensas, ke nia vero estu vera por ĉiuj, sed ĉi tio estas erara iluzio.
...

Ĝi dependas de nia propra subjektiva mondconcepto (mondvido,worldview ).

Reen al la supro