Al la enhavo

How to define the value of the Stelo?

de sudanglo, 2017-septembro-13

Mesaĝoj: 14

Lingvo: Esperanto

sudanglo (Montri la profilon) 2017-septembro-13 16:14:16

In the Viewpoints section of the forum there is a long discussion about the new 100-Stelo coin and whether the Esperantists should have their own (world) money.

With the appearance of a plethora of crypto-currencies, and so many central banks issuing money in gay abandon (undermining faith in fiat currencies), it seems that it is perhaps timely to raise the question of an international money for the Esperantists and how one might ensure that it is not subject to the vagaries of government or the wild speculations of the crypto-enthusiasts.

Actually, it wasn't so long ago that the world almost did have an international money.

Just before the 1st World War some 60 countries were on the gold standard - defining their local currency in terms of a certain weight of gold - and many went further than this in actually having circulating gold coins.

Obviously it would be expensive for the Esperantists to set up their own mints and produce their own gold coins and manage their consistency in terms of format and gold content. But fortunately this not necessary.

There are enough British gold sovereigns (and half and quarter sovereigns) - that have been produced to the same exacting and consistent standards since 1817 - to more than meet the needs of the Esperantists.

The abundance of these coins and their world wide distribution (legacy of the British Empire) is such that they can be acquired without any numismatic premium and close to the price of their gold content.

However once the Stelo has been defined in terms of gold, any common gold coin from any national mint could be used to serve as functioning as a particular number of Steloj. (Just take the gold content of the gold coin and apply the gold weight of a Stelo to work out its value in value in steloj.

So what would be the appropriate definition of the Stelo?

After a few calculations, I suggest that we should define the Stelego as 240 steloj and that should equal the value of 1 gram of pure gold. (240 is divisible by 1,2,3,4,5,6, 8,10,20,30, and 40)

There are problems with bimetallism, ie when there are two definitions of money in terms of gold and silver - see Klemmerer's Gold and the Gold Standard, available in pdf form on the Net), but I am proposing a single definition.

1 Stelego = 240 steloj = 1 gram of pure gold. .

Happily this would also make the new 100 stelo silver coin about worth its face value in terms of precious metal content.

.

nornen (Montri la profilon) 2017-septembro-16 02:37:28

Do, se ekzemple iu artikolo prezas je 123 steloj, kaj mi aĉetas 100 tiujn artikolojn, mi devas fari la sekvajn kalkulojn:
123 steloj * 100 = 12300 steloj
12300 steloj / 240 steloj = 51.25
.25 * 240 steloj = 60 steloj
Sekve, 100 artikoloj prezas je 51 stelegoj kaj 60 steloj (51/5/-).

Eble alia sistema estus pli facila: 1 stelego = 1000 steloj. Sama ekzemplo:
123 steloj * 100 = 12300 steloj = 12 stelegoj kaj 300 steloj.

====

Se oni uzus la 240-a sistemon, mi proponus ankaŭ defini aliajn valorojn:
1 Fartingo = 1/4 stelo
2 fartinoj = duonstelo = 1/2 stelo
2 duonsteloj = 1 stelo
3 steloj = 1 tristelo
2 tristeloj = 1 sesstelo = 6 steloj
2 sessteloj = 1 ŝilingo aŭ 1 bobo = 12 steloj
2 boboj = 1 florino = 24 steloj
1 florino + 1 sesstelo = duonkrono = 30 steloj
2 duonkronoj = 1 krono = 60 steloj
2 kronoj = 1 dekbobo = 120 steloj
2 dekboboj = 1 stelego = 240 steloj
1 stelego + 1 ŝilingo = 1 gineo = 252 steloj

Pli facile tiel.

sergejm (Montri la profilon) 2017-septembro-16 10:12:19

Por kio infenti iajn stelegojn ktp?
Jam estas konataj SI prefiksoj:
1 kilostelo = 1000 steloj
1 megastelo = 1 000 000 steloj
1 centistelo = 0,01 stelo
1 milistelo = 0,001 stelo
Gravas nur kiom estas 1 stelo?

PS: por amantoj de gineoj:
1 kibistelo = 1024 steloj

tommjames (Montri la profilon) 2017-septembro-18 09:09:44

sudanglo:it seems that it is perhaps timely to raise the question of an international money for the Esperantists
The only question that springs to my mind is what's the point of such a currency? What purpose would it serve? I'm not sure I see the need of a currency "for the Esperantists", whatever that actually means.

BTW is this thread supposed to be in English or Esperanto?

sudanglo (Montri la profilon) 2017-septembro-21 11:21:20

Tre bele via frakciigo de la Stelego, Nornen. (Tamen onu eble diru 'S-krono' aŭ 'Stel-krono' por distingi disde ekz Danaj kronoj).

Sed la kerno de mia argumentado estis ke oni difinu la valoron de la Stelego/Stelo surbaze de oro ne arĝento, eĉ se oni nun havas 100-stelan moneron faritan el pur-arĝento.

Kaj certe ne surbaze de ia komputila kripto-mono.

Parenteze ĉu iu jam havas tiun moneron, ke se jes, kiom kostis?

Tom, ĉi tiu fadeno estas du-lingva, sed la Foruma softvaro ne permesas tion indiki.

Kial fidinda Internacia mono? Ĉar plen-rajte oni ne plu fidas je dekret-mono (fiat currencies) kiun centraj bankoj povas laŭplaĉe krei.

sudanglo (Montri la profilon) 2017-septembro-22 11:48:54

La ligo inter la Brita Or-suvereno kaj la Esperanta mono estas pli forta ol mi divenus

Antaŭ la Stelo estis la Spesmilo, kaj laŭ artikolo en la gazeto Esperanto la valoro de la Spesmilo (propono de René de Saussure en 1907) estis difinita je 0,733g. da pura oro.

Kiel tio ligiĝas kun la Brita 0r-suvereno?

La ora enhavo de la Suvereno estas 7.33 gramoj. Tiel 1 suvereno = ekzakte 10 Spesmiloj

Ĉar tiutempe preskaŭ 60 landoj difinis sian monon laŭ oro, oni povis facile kalkuli la kurzon inter la Spesmilo kaj la valutoj de aliaj landoj.

Kaj la artikolo en 'Esperanto' donas jenajn ekvivalentojn en tiu tempo:1 Sm = 2 Britaj ŝilingoj = 1 Rusa rublo = 2,5 Francaj kaj Svisaj frankoj = 0,5 Usonaj dolaroj = 2,5 Hispanaj pesetoj.

Se oni nuntempe difinus la Stelegon je mil Steloj = 1g da oro, tio bedaŭrinde donus valoron por la nova 100-Stelo-monero je 0,1g da oro = 3.5 Eŭroj.

Sed la nunu prezo de 1 unco da arĝento estas 14.2 Euroj

Altebrilas (Montri la profilon) 2017-septembro-22 17:18:10

Mi ankaŭ pridemandas; kial? kaj kiel? Ĉu oni disponas statistikojn pri moninterŝanĝo interne de la movado?

Kiu estas la celo? Ĉu ni plu bezonas monon kiam komputiloj tutmonde registras spezojn? Tiu pagmaniero ne evoluis de la prahistorio, kiam oni uzis moluskajn ŝelojn. Ĉo oni povas inventi ion pli modernan por disdoni varojn kaj kompensi laboron kaj klopodojn? Ĉu la pagoj devas nepre resti anonimaj? Kiel oni devigos esperanistojn akcepti la monerojn? Kio okazos se iu uzas falsajn monerojn kaj malaperas poste? Kiel praktike uzi tion en komunumo, kie homoj renkontiĝas nur de temp'al tempo?

Altebrilas (Montri la profilon) 2017-septembro-22 17:28:50

Pri la uzo de prefiksoj, mi pensas ke financistoj ne alte taksas sciencistojn. Ili preferas paroli pri Miliardoj (kvankam komencantaj per la sama litero kiel Miliono) aŭ pri Bilionoj (kiuj ne havas la saman signifon en ĉiuj landoj) ol pri Giga-dolaroj aŭ Giga-euroj. Kaj Teradolaroj estus pli konvena ol "mil miliardoj da dolaroj".

Tio pruvas, ke oni preferas komplikan solvon ol nekutiman (ne surprize por esperantistoj).

Grown (Montri la profilon) 2017-septembro-26 03:25:03

tommjames:
sudanglo:it seems that it is perhaps timely to raise the question of an international money for the Esperantists
The only question that springs to my mind is what's the point of such a currency? What purpose would it serve? I'm not sure I see the need of a currency "for the Esperantists", whatever that actually means.

BTW is this thread supposed to be in English or Esperanto?
+1

Roch (Montri la profilon) 2017-septembro-27 16:38:08

I would see it as a hypothetical money, in order to simplified the understanding. To eventually know the value of something expressed in $, €, £, ¥ or else...

The Kg of bread has already thought about but abandonned.. I don't know why.

Just as an example, I woud evaluate the stelo at 4.50 USD

https://www.italki.com/question/75198

Reen al la supro