Pesan: 23
Bahasa: Esperanto
crescence (Tunjukkan profil) 24 Juli 2009 16.22.50
Vidu tiun frazon :
Mi aŭdas la homon kanti.
Tia frazo estas ĝusta en la franca (J'entends l'homme chanter). Ĉu tia frazo estas senerara en Esperanto ? Aŭ ĉu oni devas devige diri :
Mi aŭdas la homon kantantan.
(Mi forgesis la vorton "ĉu" en la komenciĝo de la titolo. Necesas legi :
Ĉu subjekto de infinitivo eblas ?)
tommjames (Tunjukkan profil) 24 Juli 2009 16.47.35
Jen kelkaj trafoj en Tekstaro:
3 trovoj en La ŝtona urbo
...supozis, ke ĝi apartenas al ŝia filino Speo, ĉar mi aŭdis la knabinon ekprovi ĝin kaj eligi kelkajn...
...uj historioj multe plaĉis al mi, ĝis iu tago kiam mi aŭdis Oreston laŭtlegi priskribon verkitan de ho...
...sentos lasi siajn hejmojn. Malantaŭ riglita pordo mi aŭdis hundon boji.
crescence (Tunjukkan profil) 24 Juli 2009 17.08.42
Melequíades (Tunjukkan profil) 24 Juli 2009 17.53.35
Mi aŭdas la homon kantantan.
kaj
Mi aŭdas la homon kantanta.
Sed atentu ke ĉiu havas apartan signifon.
crescence (Tunjukkan profil) 24 Juli 2009 18.10.47
Melequíades:Oni povas diriBonvolu klarigi al mi la du signifojn. Dankon.
Mi aŭdas la homon kantantan.
kaj
Mi aŭdas la homon kantanta.
Sed atentu ke ĉiu havas apartan signifon.
jchthys (Tunjukkan profil) 24 Juli 2009 18.39.34
"Mi aŭdis la homon kantanta" estas angle I heard the man singing aŭ france J'entends l'homme chanter.
La unua frazo akcentas, ke mi aŭdis la homon; la dua, ke mi aŭdis la kantadon.
Ĉu tiu klarigo estas klara/ĝusta?
KoLonJaNo (Tunjukkan profil) 24 Juli 2009 18.42.35
Saluton!
Melequíades:Mi aŭdas la homon kantantan.Mi aŭdas kaj la alia homo kantas.
Mi aŭdas la homon kantanta.Mi mem kantas kaj aŭdas la (alian) homon (kiu faras ion ajn).
crescence:Bonvolu klarigi al mi la du signifojn. Dankon.Espereble mi sukcesis.
Kolonjano
jchthys (Tunjukkan profil) 24 Juli 2009 18.47.02
KoLonJaNo:Ne, tio estus "Mi aŭdas la homon kantante". Tio ne estas logika al mi, sed mi pensas, ke tielas.Mi aŭdas la homon kantanta.Mi mem kantas kaj aŭdas la (alian) homon (kiu faras ion ajn).
Kiel ne serĉi en la PMEG? Mi faros tion...
KoLonJaNo (Tunjukkan profil) 24 Juli 2009 18.55.34
jchthys:Ŝajnas, ke mi pafis tro rapide kaj en malĝustan direkton.KoLonJaNo:Ne, tio estus "Mi aŭdas la homon kantante". Tio ne estas logika al mi, sed mi pensas, ke tielas.Mi aŭdas la homon kantanta.Mi mem kantas kaj aŭdas la (alian) homon (kiu faras ion ajn).
Kiel ne serĉi en la PMEG? Mi faros tion...
Mi jam serĉadas, sed kompreneble ankoraŭ ne (re)trovadis la koncernan PMEG-eron.
Kolonjano
KoLonJaNo (Tunjukkan profil) 24 Juli 2009 19.12.45
jchthys:"Mi aŭdis la homon kantantan" estas same kiel "Mi aŭdis la kantantan homon" aŭ "Mi aŭdis la homon, kiu kantas".Ŝajnas, ke tiu analizo pravas.
"Mi aŭdis la homon kantanta" estas angle I heard the man singing aŭ france J'entends l'homme chanter.
La unua frazo akcentas, ke mi aŭdis la homon; la dua, ke mi aŭdis la kantadon.
En PMEG troveblas du frazoj:
1. Mi vidis lin farbanta sian domon verda.
2. Mi vidis virinon farbantan sian domon verda.
Oni povus uzi kaj farbanta kaj farbantan en ambaŭ frazoj, ĉu ne?
Tiuj, kiuj ne ŝatas uzi eble konfuzan sinsekvon de kvar vortoj kun -n, eble preferas la unuan varianton.
Kolonjano