IvanCvetoči:Ni mortos. Ĉi tio estas la fakto. Ĉu ne? Kutime ni ne pensadas pri la fino de la vivo. Ni estas tro okupitaj pri diversaj aferoj. Jes, ni kondutas kiel ni vivos eterne. Ĉu vi povas diskuti pri via morto?

Morto ne estas fino!
Korpo -kiel larvo,
kadavro - kiel krizalido,
animo - kiel papilio.
ŝi flugos - facile kaj libere.
ĉi tio ne fino, ĉi tio Novo!

Eble. Ĉu vi iam parolis kun iu de tiaj animoj aŭ spiritoj post la morto de ilia korpo?

Rogir:Eble. Ĉu vi iam parolis kun iu de tiaj animoj aŭ spiritoj post la morto de ilia korpo?

Ili parolis. Ili - tio apuda mondo, tioj voĉoj de birdoj, de ondoj,de ventoj... kaj de homoj. Kiu scias - eble hodiaŭ mi estas homo, sed morgaŭ mi likviĝos en pluvo?

" tempoj ŝanĝis la tempojn
antaŭ ni
kaj saĝuloj ŝanĝis saĝulojn
antaŭ ni
mortaj ŝtonoj kuŝantaj sub nia piedoj
estis belaj okuloj
antaŭ ni"
(Omaro Hajamo)

Ĉu la morto estas fino aŭ ne - estas fakto, ke la morto estas fino de la vivo, de nia ordinara vivo! Post la morto eble estas io aŭ nenio - tion mi ne scias certe. Sed mi scias certe, ke mi vivas kaj mi mortos.

Komence mi volis diskuti nur pri pensoj kaj sentoj pri nia propra morto. Sed bedaŭrinde plimulto da partoprenantoj en la diskuto volis nur paroli pri ilia kredo ĉu ni transvivos la morton aŭ ne.

Tial mi konkludis, ke ĝenerale homoj volas nek pensi nek diskuti pri ilia morto, nedepende ĉu ili kredas je la postmorta vivo aŭ ne.

IvanCvetoči:Ĉu la morto estas fino aŭ ne - estas fakto, ke la morto estas fino de la vivo, de nia ordinara vivo! Post la morto eble estas io aŭ nenio - tion mi ne scias certe. Sed mi scias certe, ke mi vivas kaj mi mortos.

Komence mi volis diskuti nur pri pensoj kaj sentoj pri nia propra morto. Sed bedaŭrinde plimulto da partoprenantoj en la diskuto volis nur paroli pri ilia kredo ĉu ni transvivos la morton aŭ ne.

Tial mi konkludis, ke ĝenerale homoj volas nek pensi nek diskuti pri ilia morto, nedepende ĉu ili kredas je la postmorta vivo aŭ ne.

*estas fakto, ke la morto estas fino de la vivo, de nia ordinara vivo! *

- Certe? Kio estas @ordinara vivo@? Vi ne scias - ĉar vi ne estis ekster via korpo. sed vi estis?

* homoj volas nek pensi nek diskuti pri ilia morto*

-kial? ĉu ni ne parolas pri morto? kiel ekzakte ni devas paroli?

Mi havis empirio de klinika morto. mi vidis miа korporon flanke.
mi aŭdis sonon, kio ne estis sono kaj mi situis en spaco, kio ne estis spaso. Do - mia kono pro morto ne estas simpla naiva kredo.

IvanCvetoči:
Tial mi konkludis, ke ĝenerale homoj volas nek pensi nek diskuti pri ilia morto, nedepende ĉu ili kredas je la postmorta vivo aŭ ne.

Homoj estas homoj kaj de aliaj ne estos.

vedev:
*estas fakto, ke la morto estas fino de la vivo, de nia ordinara vivo! *

- Certe? Kio estas @ordinara vivo@? Vi ne scias - ĉar vi ne estis ekster via korpo. sed vi estis?

La ordinara vivo estas la vivo en la fizika korpo. Kaj la morto estas fino de la funkciado de tiu korpo.

vedev:
* homoj volas nek pensi nek diskuti pri ilia morto*

-kial? ĉu ni ne parolas pri morto? kiel ekzakte ni devas paroli?

Jes. Ni parolas pri la morto. Sed mi volis paroli pri niaj sentoj kaj pensoj rilate nia morto. Ču ni estas malĝojaj kiam ni pensas pri čio, kion ni forlasos? Ktp.

vedev:
Mi havis empirio de klinika morto. mi vidis miа korporon flanke.
mi aŭdis sonon, kio ne estis sono kaj mi situis en spaco, kio ne estis spaso. Do - mia kono pro morto ne estas simpla naiva kredo.

Mi havis iujn neordinarajn travivaĵojn. Sed mi ne povas ripeti ilin. Tial mi ne estas certa pri la certeco de tiu sperto.

Ču vi povas konscie kaj laŭvole forlasi vian korpon?

Kaj se jes - ĉu tiu estus certa pruvo pri la postmorta vivo?

Nu, jes, mi iufoje pensas pri mia morto, sed ĉar ĝi estas neevitebla, mi preferas vivi sen atendi nek esperi nenion post morte. Oni kutime estas vanta ĉar pensas ke post vivi ricevos paradizon aŭ vivos alian vivon, kaj vivas sian vivon pensante kaj celante tion, sen ĝui la malgrandajn aĵojn kiuj oferas feliĉon al ni. Do, por nenio servas tiuj bonaj aĵoj kiujn oni faras nur por atingi ion post la morto. Vivu la vivon!

"La morto estas vivinta vivo. La vivo estas venonta morto."

Mi estas sinmortigema kaj kio mi volus scii estas la plej bona apoteka rimedoj, sed iel trovi tian informaĵon estas treege malfacile. Iu scias, aŭ kie oni diskutas pri tio? Aŭ retpaĝoj kiel la japanaj grupsinmortigaj paĝoj sed en Eŭropo. Ne signifas ke mi celas sinmortigi nune, sed oni ŝatus havi la informaĵon "just in case" (kiel oni diras tion E-e?).

Mi finfine trovis iun interesan. Mi ne povas korekte esperantigi, sed

"Nederlanda psikiatro kiu helpis en la sinmortigo de aflikta patrino...ĵus eldonis praktikan libron por mortigi sin...ĝi enhavas informaĵojn pri kiel oni povas uzi drogoj por mortigi sin...kaj aliaj manieroj de sinmortigo per nemanĝado kaj priskribas la plej maldolorajn rimedojn por sukcesi tie.
Aŭtoro Boudewijn Chabot..."

"A Netherlands psychiatrist who assisted in the suicide of a grieving mother that ultimately led to the Dutch Supreme Court ruling that the depressed should have the right to kill themselves has now published a do-it-yourself guide to committing suicide.The guide is expected to go on sale soon in the European nation and it contains detailed information on how people can use drugs to kill themselves.It also contains information on how to perform other acts of suicide using starvation techniques and describes the quickest and least painful ways to do so."Doctors learn little about this subject during their training," author and psychiatrist Boudewijn Chabot says, according to the London Telegraph. "This book is for people who want to make their own decisions about ending their own lives." Euthanasia and assisted suicide are legal in the Netherlands and, together, there are already about 4,400 suicides annually."

Tamen problemo estas la lingvon, ŝajnas ke nur estas havebla en la nederlanda.

Estas tiel interesa la nemanĝado rimedo. La filozofo Schopenhauer diris ke tiel oni ne havas alia "deziro", sed oni elĉerpas ĝin. Ek la infaneco mi ĉiam volis morti tiel en la mezo de neĝa pejzaĝo.