Al la enhavo
Respondi

How would you use it - Kiel vi uzus

de sudanglo, 2018-novembro-27

Mesaĝoj: 28

Lingvo: English

sudanglo (Montri la profilon) 2018-novembro-27 14:11:42

If we had Esperanto money today, as we did before WWI, and its value was linked to gold, as it was then, how would you use it.

Would you use it to save, to protect your savings from being devalued by incompetent governments or central banks? Would you use it to avoid bank charges when requiring local currency at an Esperanto congress? Would you use it to buy stuff off fellow Esperantists?

In short, what would you see as its principal use?

thyrolf (Montri la profilon) 2018-novembro-27 14:18:50

I wouldn't use it ridulo.gif

Metsis (Montri la profilon) 2018-novembro-28 08:52:48

I have been involved in a discussion about E-o money earlier here in Lernu, and based on that discussion it seems, that even countries (at least now) within EU, let alone countries outside EU in Europe or countries elsewhere in the world, have different monetary systems.

I live in a corner of the world, where there have not been checks in use for a couple of decades and cash is about to be faded out. You pay your bills in a web bank, otherwise you pay mostly by different cards and just recently by some mobile applications.

Now in this context any E-o money to be used at all has to be electronic. Or some enthusiasts get some coins or notes and end up having them in a chest just for curiosity.

Where would I use such currency? In every possible E-o related context! To pay kotizojn for my local club, courses, congresses and to buy E-o music, if it would be accepted for instance at Vinilkosmo.

Altebrilas (Montri la profilon) 2018-novembro-29 15:15:33

If an Esperanto money is linked to gold, I hope the gold will not be carried by ordinary esperantists in their private cars, like books of the Libroservo. It may be dangerous.

I prefer a record of all transactions, as in Local Exchange Systems, to follow the flows of added value in Esperanto movement and better understand the economics of nia movado.

sudanglo (Montri la profilon) 2018-novembro-30 14:27:37

La granda avantaĝo de internacia valuto en fizika formo (kontraste kun elektronika mono) estas ke vi estus protektata kontraŭ la misregado de via valuto far via centra banko (kiel ankaŭ la fi-faroj ciber-krimuloj).

La afero urĝas - iu nova financa krizo venos baldaŭ.

En la mondo antaŭ MM1, oni povis iri al banko kaj ŝangi sian paper-monon en or-moneran formon sen perdo. Tiam, en pli ol 60 landoj la loka valuto estis difine identa al certa pezo da oro kaj or-enhavaj moneroj libere cirkulis.

Hodiau oni povas aĉeti ĉe oficiala mon-farejoj en multaj landoj or-enhavajn monerojn. Sed oni ĉiam devas pagi pli ol la valoron de la entenata oro, ĉar neniu moderna valuto estas difine ligita al oro.

(Eĉ se iu samideana entreprenisto decidis farigii internaciajn monerojn oni verŝajne pagus por tiuj pli ol la valoron de la entenata metalo, ĉar li volus kovri siajn kostojn.)

Solvo tamen eblas; per kiu oni povus jam nun havi internacian monon en Esperantujo, profitante de la vasta stoko de or-enhavaj moneroj tra la tuta mondo .

Oni redifinu la Spesmilon je pli alta kurzo en ŝanĝoj kontraŭ flosantaj valutoj, sed konservu la historian difinon por determini la nominalan valoron de iu or-enhava monero.

Tiel neniu perdus aĉetante, nek revendante.

Altebrilas (Montri la profilon) 2018-novembro-30 17:53:44

Mi estas pli pesimista. Mi dubas, ke la ŝtatoj kaj la bankoj lasu fari ion, kiu ne sufiĉe profitas al ili, despli ke oni bezonas ilin por meti la oron en fortika ŝranko, aŭ kapti la eventualan ŝteliston por ke li redonu ĝin al vi. Se iu kreis sistemon por protekti la valoron de onia mono kontraŭ ŝtatoj, bankoj kaj ŝtelistoj, li jam ricevus Nobelpremion.

nornen (Montri la profilon) 2018-novembro-30 22:01:51

I don't quite understand the advantage of fixing the value to the price of gold.

Between 2011 (1800 USD/ounce) and 2018 (1200 USD/ounce) gold has shed around a third* of its value. Doesn't this mean that the Esperanto money would have lost a third of its value, too?

Am I missing something?


- - - -
* Doesn't matter if you look at USD/ounce, EUR/ounce, GBP/ounce or BigMac/ounce.

sudanglo (Montri la profilon) 2018-decembro-01 13:51:41

Nornen, In a world of floating currencies there is not one price for gold. For each currency there is a different price and a different price history. Esperanto money (gold based) will fall or rise in your local currency as the price of gold in your currency varies.

Esperanto money would be destined to be useful globally. If you look at the charts for gold against the Iranian Rial, the Venezuelan Bolivar, or the Argentinian Peso, you will see how potent saving in gold is when your currency is weak.

That is the big advantage of linking your money to gold. It protects you against catastrophic loss of value of your local currency. However to see this you need to look at the long term charts.

Even against the almighty US dollar this is true. Had you bought some gold in 1970
just before the dollar went off the gold standard you would have paid $35 for an ounce. You would be laughing now. Even if you had bought in dollars (US) as recently as 2008, when the financial crisis started to blow up, you would be very happy bunny now.

Gold rises in price just when you need it to - in troubled times when people lose faith in paper money.

Vi eble ŝatus legi la artikolon kiun mi verkis (en Esperanto) por la Brita Esperantisto, kaj en kiu mi kalkulis la prezon de biero en Spesoj antaŭ MM1 kaj komparis kun la prezo kiun vi pagus en Spesoj hodiaŭ

sudanglo (Montri la profilon) 2018-decembro-01 14:24:09

I found this site which tracks the price of various things in gold. The link takes you to the price of coffee in milligrams of gold, but on the right you can choose other commodities.

Remember if the chart slopes down that means it takes less gold (or fewer Spesoj) to buy the same amount, ie the purchasing power of a gold linked currency has increased.

sudanglo (Montri la profilon) 2018-decembro-01 15:21:15

Oni redifinu la Spesmilon je pli alta kurzo en ŝanĝoj kontraŭ flosantaj valutoj, sed konservu la historian difinon por determini la nominalan valoron de iu or-enhava monero.
Mi klarigas per ekzemplo.

Unu Brita Suvereno konsistas el 8 gramoj de 22-karata oro kaj tiel laŭ la historia difino havas nominalan valoron de 10 Spesmiloj. Sed por aĉeti unu ĉe la Royala Stampejo en Britujo vi pagus kvazaŭ la monero konsistus el pura oro.

Ĉar plej verŝajne oni ne sukcesus aĉeti pli malmulkoste aliloke (ekz ĉe juvelisto au lombardisto), tio fiksu la kurzon je kiu ĝi estu ŝanĝebla en kiun ajn valuton.

Por ŝanĝi, ekz., en Eŭrojn oni atendus ricevi 8-oble la prezon (en Eŭroj) de 1 gramo da oro - kiel tio estas presita en ĵurnalo aŭ legebla en la Reto.

Reen al la supro