Kial eo.lernu.net enhavas senkosta varbado por UEA-movado?
qwertz,2011年10月24日の
メッセージ: 46
言語: Esperanto
qwertz (プロフィールを表示) 2011年11月3日 16:51:06
Chainy:Pri Esperanto lingvo, mia kernmotivo ne estas rapida "ada movo". Pri Esperanto lingvo, mia kernmotivo estas halti, pripensi kaj diskuti esperantlingva agado. Ekzemple kiel oni agas senĝenece al malesperantistojn. Pri respekteca komprenado de alian kulturon oni bezonas tempon kaj paciencon. Nature oni ankaŭ alsaltus al movada trajno. Sed fari tion, oni akzeptus, ke trejno sole povas iri al fikscelojn. Eble ekzistas "ciganeca" trajno. Tio estus altmojosece. Sed mi ne konas trajnfirmon, kion organizas senfikcelojn vojaĝojn. Pri Esperanto lingvo, pardonu, mi ne povas akzepti fikcelojn kiel ekzemple la Fina venko. Mi ne interesiĝas vojaĝi kun io de esperanto organizo. Do jes, pri Esperanto lingvo, mi estas lingvovojaĝanto. Sed mi ne intencas fiksceli aŭ aĉeti bileto al ia de lingvofiksceloj. Mi volas tutan (opin)liberecon kaj respektecan diskuton kun aliajn homojn.
Mi certas, ke la motivoj de Qwertz estas bonaj, sed mi pensas, ke ne indas tiel zorgi pri vorto kiel 'movado'. Kaj la titolo de la fadeno estas tute maljusta, ĉar la uzado de la vorto 'movado' neniel egalas al ia senkosta varbado por la UEA! La vorto 'movado' povas rilati al ajna organizo.
Ŝajnas nature ke movadojn bezonas flagon por memcentrigadan prezenton. Samsimila, kia turistgvidantojn agas kun pluvombrelo. (turistgvidantojn altetendas pluvombrelo, ke iu persono de grupon vidas, al kie grupon iras). Estas karaktero de flagon, ke flagojn intenci timigi. Detale interne militario kaj sporto, flagojn havas granda historio dum batelado. Tion ne altaferigas komunojn. Nature ankaŭ komunojn ŝatas centralan simbolon. Sed tion simbolon estas amuza kaj ne havas batalecon. Ekzemple kia maskotojn. Ankaŭ Linukso komuno sole havas [url=http://eo.wikipedia.org/wiki/Tŭ]maskoto[/url]. Linukso komuno ne havas flagon. Mi neniam vidis ion flagon kio aferigas ideo de Linukso.
http://www.reta-vortaro.de/revo/art/mov.html#mov: movado
3. (figure) Tuto de la agado de iu organizo por atingi difinitan celon: politika, esperantista movado.
http://www.reta-vortaro.de/revo/art/komun.html#kom...: komuno
qwertz (プロフィールを表示) 2011年11月3日 16:51:28
Chainy:Dankon Chainy, ke vi provus kaŭzdemandi mian intencon. Mi ne volas ligili al iu de (movado) organizado. Mi ne bezonas membrigi al iu (movado) organizado. Mi sole volas uzi Esperanto lingvon. Sed kiel oni defendus surloke kontraŭe de Esperanto lapojn? Ili iam volas uniĝonti senkulpa mal-esperantistojn al Esperanto lingvo. Tion agadon de Esperanto lapistojn vere altĝenas min. Mi volas plej ebla distanco al tion Espo-lapistojn.
Oni eble povus diri, ke estus pli bone uzi la esprimon 'Laste en Esperantujo' aŭ ion similan (anstataŭ 'Laste en la Esperanto-movado'). Esperantistoj ja estas ĉiuj tre diversaj kaj plej eble ne opinias, ke ili ĉiuj nepre apartenas al unu specifa organizo kun difinitaj celoj, kion eble la vorto 'movado' implicas.
Chainy:Do, ne sole Esperantujo havus tion diskuto. Ekzemple, ankaŭ Juneŭropa Federaciistoj ne volestas partio, sed ili volas atingi politika celo. Laŭ mi, tion bezonas tre grandbalancia agadon. Oni ankaŭ tre oftokaza diskutus pri la agado meme.
Jes, ni ĉiuj subtenas la uzadon de Esperanto, sed estas diversaj opinioj pri tio, ĉu oni propagandu la lingvon aŭ ne, ĉu oni uzu la lingvon por politikaj celoj aŭ ne, ktp.
Amikoj de Eŭropo (Germanlingva filmeto) Pri aĝo mi ne estas JEF membron.
Chainy:Detale tio estas aferon. Movaduloj volas uniĝonti iu uzanto de Esperanto lingvo ĉe movada trajno. Ne ĉiu volas uniĝanti interne ia de organizadotrajno. Eble kelkaj esperantistoj sole volus komunigi ekstere de organizadojn. Pri kio ekzistas la Interreton? Por interkomun(ik)ado, ĉu ne? Hodiaŭtage ne bezonas organizado por interkomun(ik)ado.
Sed eble oni povus diri ke tia estas la 'Esperanto-movado' - unu granda mikso de diversaj homoj. Kaj la vorto 'movado' rilatas al nur unu sola afero, kiun ni ĉiuj havas komunan, tio estas la lingvo Esperanto mem.
darkweasel (プロフィールを表示) 2011年11月3日 17:11:52
qwertz:Mi sole volas uzi Esperanto lingvon.Eble vi unue lernu ĝin eĉ baze.
qwertz (プロフィールを表示) 2011年11月3日 17:23:14
darkweasel:Unue lerni pri de kio antaŭe? Diskuti? Zuerst lernen, bevor was? Diskutieren?qwertz:Mi sole volas uzi Esperanto lingvon.Eble vi unue lernu ĝin eĉ baze.
darkweasel (プロフィールを表示) 2011年11月3日 17:53:45
qwertz:Antaŭ ol uzi la lingvon.darkweasel:Unue lerni pri de kio antaŭe? Diskuti? Zuerst lernen, bevor was? Diskutieren?qwertz:Mi sole volas uzi Esperanto lingvon.Eble vi unue lernu ĝin eĉ baze.
qwertz (プロフィールを表示) 2011年11月3日 17:56:36
darkweasel:Dankon, ke vi korektis la frazon.qwertz:Antaŭ ol uzi la lingvon.darkweasel:Unue lerni pri de kio antaŭe? Diskuti? Zuerst lernen, bevor was? Diskutieren?qwertz:Mi sole volas uzi Esperanto lingvon.Eble vi unue lernu ĝin eĉ baze.