Mesaĝoj: 28
Lingvo: Esperanto
antoniomoya (Montri la profilon) 2011-decembro-24 06:04:54
erinja:Povus esti ke personoj ofendiĝas ke Francisko nomas ilin 'ci' sen eĉ koni ilin, kaj tial rifuzas respondi.Ne, Erinja, en nia denaska lingvo, la hispana, oni traktas ĉiujn per "vi", krom familianoj kaj geamikoj. Estis epoko, kiun mi konis kiam mi estis infano, dum kiu mia patro eĉ devigis min nomi mian patrinon "vi", kiel signon je respekto.
Francisko, ĉu ankaŭ en via denaska lingvo vi ci-diras al ĉiu persono kiun vi renkontas?
Amike.
darkweasel (Montri la profilon) 2011-decembro-24 07:40:11
erinja:Pri la hispana mi ne scias, sed en la germana oni ja kutimas en interretaj forumoj ciumi ĉiun alian partoprenanton (vi vidos tion ankaŭ en la germanlingva forumparto de lernu!).
Francisko, ĉu ankaŭ en via denaska lingvo vi ci-diras al ĉiu persono kiun vi renkontas? Kaj se ne, kial vi faras tion en Esperanto, eĉ se vi supozas ke oni efektive uzas la vorton "ci" en Esperanto?
Miland (Montri la profilon) 2011-decembro-24 10:17:53
Francisko1:Ili ne kopios la malperfektaĵojn de Esperanto..pri kio ci ne konsentas?Kiuj malperfektaĵoj? Vidu, eĉ "ci" troviĝas en la netuŝebla Fundamento (kiu diras, tamen, en N-ro 16 de la Ekzercaro, ke "anstataŭ 'ci' oni uzas ordinare 'vi' "). Danku do Providencon, kaj venu la Fina Venko!
lgg (Montri la profilon) 2011-decembro-24 12:49:54
lgg (Montri la profilon) 2011-decembro-24 13:01:24
robinast (Montri la profilon) 2011-decembro-24 13:05:25
La estona uzas ambaŭ formalan 'vi' (Te, Teie) kaj neformalan 'ci' (sa, sina / Sa, Sina). En forumoj ni kutime uzas 'sa/Sa' sendepende al kiuj ni alparolas - ĉar kromnomoj mem en forumoj ja estas neformalaj. Sed renkonte malfamiliarulojn alparoli al ili per 'ci' ofte tute ne estas bonmaniera.
Malgraŭ tio, mi sentus min iom malkomforte se esperante oni al mi per ci alparolus (eĉ ĉi tie en la nia forumo) - ĉiu lingvo havas proprajn regulojn kaj, mi supozas, esperante ni uzu 'ci' nur estante tutcerta, ke kunbabiladano tion ja atendas.
Feliĉan Kristnaskon!
troyshadow (Montri la profilon) 2011-decembro-24 20:11:49
maratonisto (Montri la profilon) 2011-decembro-25 09:55:20
troyshadow:Mi opinias,ke la mondo unuiĝas,kaj ĝi unuiĝos finfine,do al ĝi necesos unuiganta lingvo.Se la estonta mondimperio estos unusolakultura kaj sekve unusolalingva,oni lernos ĝian lingvon-la ĉinan,la anglan,la araban-oni lernos la lingvon de nova Napoleon aŭ Hitler.Se la nova Mondestraro estos internaciisto kaj internaciema,e-o povos ekesti la tuthomara lingvoMi konsentas, sed korektis kelkajn eraretojn.
novatago (Montri la profilon) 2011-decembro-25 10:50:59
antoniomoya:Unue klarigi ke mi ne konsentas la kvazaŭ trolan agadon de Francisco en Lernu!. Mi ne parolas pri ĉu li rajtas opinii aŭ ne, sed pri lia ĝene insista sinteno.erinja:Povus esti ke personoj ofendiĝas ke Francisko nomas ilin 'ci' sen eĉ koni ilin, kaj tial rifuzas respondi.Ne, Erinja, en nia denaska lingvo, la hispana, oni traktas ĉiujn per "vi", krom familianoj kaj geamikoj. Estis epoko, kiun mi konis kiam mi estis infano, dum kiu mia patro eĉ devigis min nomi mian patrinon "vi", kiel signon je respekto.
Francisko, ĉu ankaŭ en via denaska lingvo vi ci-diras al ĉiu persono kiun vi renkontas?
Due, mi volas klarigi la uzadon de "ci" en Hispanujo. En la nordaj regionoj de Hispanujo (mi devas rimarkigi ke mi parolas pri Hispanujo sed ne pri la hispana ĝenerale), la uzo de "ci" estas tre ofta. Nuntempe, mi rimarkis ke en iaj komercaj rilatoj, oni oftigis la uzon de "vi". Sed oni ne povas diri ke en Hispanujo, oni ne uzas "ci" por paroli al nekonatoj, ĉefe se ili estas similaĝan al oni mem. Certe tiu uzo estas oftega.
Mi ne diras ke Antonio ne diris veraĵon ĉar mi ne scias kiom li aĝas kaj eble antaŭ pluraj jardekoj, la afero estis alie. Tamen, mi certas ke en norda Hispanujo ne estus problemo, ekparoli al nekanato dirante "ci"; verŝajne eĉ en la suda ĝi estas tiel, almenaŭ se oni parolas unu-nombre; plurnombre, en la suda Hispanujo ja oni uzas preskaŭ nur la formalan "vi". La hispana havas neformalan plurnombran "vi".
Ĝis, Novatago.
raffadalbo (Montri la profilon) 2011-decembro-25 20:53:45
*UNUA PARTO:
Francisko1:1...lingvoj estas negoco ...voleco por vera komunikado neniam ekzistis.Mi ne konsentas. La lingvoj ne estas negoco kaj ne estas voleco. La lingvoj estas la rezulto de multaj faktoroj - negoco *KAJ* voleco, kaj historio kaj hazardo.
Esperanto ne estas escepto. Ankaŭ ĝi estas la rezulto de voleco kaj negoco kaj historio kaj hazardo.
Francisko1:2... la homaro neniam lernos sufiĉe bone naturan lingvon.Mi konsentas. Validas ankaŭ pri la langvoj artefaritaj.
Francisko1:3.-La plej riĉa lando en la mondo proponos artefaritan lingvon kopiante Esperanton sed kun vortaro bazata en ilia lingvo.Ankaŭ la esperanto influiĝis de la langoj kiuj estis la plej gravaj al la epoko de Zamenhof (ĉefe la franca lingvo). Tre malmultaj vortoj venas de langoj ekstra-eŭropaj.
Ne estas malbone se la plej riĉa lando en la mondo (Usono? Ĉina?) proponos novan lingvon artefaritan. Sed nun ne okazas ĝi, tamen okazas ke la plej riĉaj landoj trudas al ĉiuj uzi ilian lingvon, sen kompromisoj: la francan al la komenco de la 20^ jarcento, la anglian al la fino de la 20^ jarcento, eble la ĉinian al la fino de la 21^ jarcento.
(Dua parto sekvos.)