Al la enhavo

IA INTERA TRIA VOJO

de troyshadow, 2011-decembro-25

Mesaĝoj: 17

Lingvo: Esperanto

troyshadow (Montri la profilon) 2011-decembro-25 21:20:44

Ĉu vi imaĝi la trian vojon inter kapitalismo kaj socialismo kaj demokratio kaj diktaturo?

Altebrilas (Montri la profilon) 2011-decembro-25 21:46:25

Jes. Jam ekzistis multaj aliaj sistemoj.

Eĉ tio, kio oni nomas "kapitalismo" kaj "komunismo" estas farita el pluraj tavoloj. Ĉu tiuj tavoloj estas sendependaj unu de la alian? Aŭ ĉu ĉiu tavolo estas la nepra konsekvenso de la ĵusa? Ne multas studadoj por decidi pri tiu demando, tamen sufiĉe grava.

En la kapitalismo estas pluraj trajtoj:
- libera entrepreno
- pakto inter riskantoj kaj laborantoj (kiel komence en la feŭda sistemo, cetere)
- uzado de mono
- salajreco
- devigo mem trovi sian laboron
- konsum socio
- ekspluatado
- imperialismo

En la komunismo:
- decidoj far la ŝtato
- planigado de ekonomio
- malpermeso de la privata proprieto
- ĉiopova polico
- malpermeso foriri el la lando
- gulagoj
- najbarlanda koloniismo

Ĉu oni povas krei relative stabilan sistemon elektante la plej bonajn el tiuj elementoj? Aŭ se ĝi ne estas stabila, almenaŭ kapabla memreformiĝi antaŭ ol koruptiĝi?
Jen staras la demando...

Altebrilas (Montri la profilon) 2011-decembro-25 21:48:41

Al tio, mi aldonas, ke la sistemeo kiu ekzistis en Francio post la dua mondmilito, kaj dum la kvina respubliko (ek de de Gaulle) ne estis tiel malbona.

darkweasel (Montri la profilon) 2011-decembro-25 22:27:34

Altebrilas:
Ĉu oni povas krei relative stabilan sistemon elektante la plej bonajn el tiuj elementoj?
Pardonu, sed en via listo pri ecoj de komunismo mi ne trovis bonan elementon! malgajo.gif

mountainash (Montri la profilon) 2011-decembro-26 01:52:29

Hieraŭ mi pensis pri ĉi tiu temo. Mi konstatis ke kapitalismo en Aŭstralia ankaŭ havas elementojn de socialismo. Ekzemple, ni devas doni impostojn al la registaro, kiu disspezis la monon por gravaj aferoj. Krome, multaj institucioj apartenis al la registaro.

Ĉiukaze, mi opinias ke nek la deksta nek la maldekstra ekstremaĵo estas utila aŭ taŭga por firma kaj justa sistemo.

jeckettre (Montri la profilon) 2011-decembro-28 09:22:47

Estus vojo ne-ekonomi-koncerna.

unpensador (Montri la profilon) 2011-decembro-28 10:44:45

troyshadow:Ĉu vi imaĝi la trian vojon inter kapitalismo kaj socialismo kaj demokratio kaj diktaturo?
Uuuf! Mi konas la veran solvon. Nek kapitaslismo nek marxismo, nek anarkismo. Estas tute alian aferon. Sed estas por mi tre malfacila traduki kaj ekspliki tion.

Nun, kun tio ĉi li povas havi iomete malgrandan (kaj certe konfusan) ideon. Nia movado estas tre (eble "tro") riĉa kaj estas multaj organizaciojn, sed fakte tutaj same. Mi nun tre laboras pro la UNUIĜO.

Ni saluto kun la levita brako kaj malfermita mano venas de tempoj antaŭ Kristo: estis kutime en la En la tempo de la romanoj en la milito de la Gaŭla Milito kaj la invado de Hispanio, de la membroj de iuj triboj, por montri ke ili ne forportis armilojn kaj kiuj estis amikoj ktp. http://eo.wikipedia.org/wiki/Gaŭla_Milito

Poste tion saluton estis ankaŭ adoptita de organizacioj kiel faŝistoj, nazistoj, frankistoj kaj aliaj, sed nenion havas komune kun ili.
La koloro de la malluma blua ĉemizo estas ĉar estas la sama ĉemizo kiun kutimas porti la laboristoj kiuj laboras en la kampo, en fabrikoj kaj aĵoj de mekaniko...
La plusvaloro de la produktado devas esti disdonita inter la laboristoj, kiuj devas esti la proprietuloj de la tero kaj de ls entreprenoj.

http://falange.es/

http://plataforma2003.org/

http://www.nodulo.org/ec/2010/n101p16.htm

http://www.hispaniainfo.es/web/

http://foropolitica.foroactivo.com/t18-el-nacional...

http://www.lafalange.org/

http://milenioazul.org/

Kaj tie mi finas nuntempe, mi estas laca, ĉar mi hodiaŭ dormis malmulte kaj mi iris al la kuracisto, ĉar mi havas alergion kaj malfrumaĵon.

Salutojn

Eduardo rideto.gif

troyshadow (Montri la profilon) 2011-decembro-28 21:22:45

troyshadow:Ĉu vi imaĝi la trian vojon inter kapitalismo kaj socialismo kaj demokratio kaj diktaturo?
Ne ĉiuloka policio,nek gulago ne estas nepraj ecoj de socialismo.Koncentrigaj kampoj kaj sekreta politika policio kreitas per kapitalismaj demokratiaj landoj

dobri (Montri la profilon) 2011-decembro-30 13:23:19

Hodiaŭ multaj homoj sopiras vivi en Usono, kvankam ni ĉiutage povas legi pri murdoj aŭ aliaj krimoj en ĉi tiu lando. Onidire ĝi estas demokratia. Tamen la polico estas tie ĉiopova!
Kvankam la registaro decidas pri gravaj aferoj, fakte regas mono. Tia sistemo ne ŝirmas malfortulojn.

Altebrilas (Montri la profilon) 2011-decembro-30 22:44:56

darkweasel:
Altebrilas:
Ĉu oni povas krei relative stabilan sistemon elektante la plej bonajn el tiuj elementoj?
Pardonu, sed en via listo pri ecoj de komunismo mi ne trovis bonan elementon! malgajo.gif
Tamen estas multaj, ĉefe ebleco de aktivecoj kaj organizoj ne tujprofitaj; laboro -aŭ almenaŭ enspezoj - por ĉiuj; helpo al artaj talentoj; ktp.

Reen al la supro