Forigite

Sería conveniente de que te dieras cuenta de que casi todo lo que dices está lleno de insultos, prepotencia y del lexema "lo aprenderás todo a base de repetición, no de planteamiento".

Pero tranquilo, he preguntado a varias personas del foro qué es lo que opinan sobre lo que dices y están de acuerdo conmigo: tus mensajes SOBRAN.

Además, en el tiempo que llevo en el foro he podido notar que te repites mucho y hechas mano de falsos argumentos, incluso aunque los temas sean variados. Y eso de "no voy a hacer nada más que insultarte porque el nivel argumentativo no lo merece" es otra de tus tonterías de gente irracional.

Por cierto, la tradición y la mayoría no son buenos argumentos para mí, y las considero excusas para no pensar.

Y ya sé que soy muy razonable, lo que pasa es que te quejas de lo demás porque eres tan corto (no trato de insultar, es un hecho) que no entiendes más que 1+1=2 y "las flores no son solo rojas". Me gustaría que descubriras que el que no entiende nada eres tú.

Ah, y me da lo mismo que no te guste mi imagen de perfil. A mí tampoco me gustaría que alguien se pusiese una imagen de cristo, pero no por ello iba a tratarlo como escoria y a hacer todas las imbeciladas irracionales que haces tú.

P.D.: Hyperboreus, para mí la violencia no resvuelve los problemas; los amplifica.

Niamondo:Sería conveniente de que te dieras cuenta de que casi todo lo que dices está lleno de insultos, prepotencia y del lexema "lo aprenderás todo a base de repetición, no de planteamiento".

El hecho de que tú no hayas querido valorar los argumentos que se te han dado en repetidas ocasiones, no convierten mis palabras en repeticiones sin sentido y faltas de planteamiento. He dado argumentos sólidos, tú no. Tú solo dices que el esperanto está mejor así (a tu gusto) pero no te para a pensar si eso es bueno o malo para el idioma.

Creo que de prepotencia, de insultos y falta de humildad es de lo único que puedes dar consejos. No has parado de llamarme ignorante a mí y a alguna otra persona que no está de acuerdo contigo por (atención), no estar de acuerdo contigo.

Niamondo:Pero tranquilo, he preguntado a varias personas del foro qué es lo que opinan sobre lo que dices y están de acuerdo conmigo: tus mensajes SOBRAN.

Bien bueno yo no espero que todo el mundo esté de acuerdo conmigo. Es más es posible que muchos de mis mensajes "sobren" (igual que tu cansinas repeticiones) pero ciertamente no voy a dejar que se vea solo tu opinión, que es lo que has dejado claro en más de un mensaje que quieres. Independientemente de lo fácil o difícil que me sería encontrar a alguien que opine lo mismo que yo de ti y de tus mensajes yo no voy llorando a otros a ver que opinan de ti para sentirme mejor.

Niamondo:Además, en el tiempo que llevo en el foro he podido notar que te repites mucho y hechas mano de falsos argumentos, incluso aunque los temas sean variados. Y eso de "no voy a hacer nada más que insultarte porque el nivel argumentativo no lo merece" es otra de tus tonterías de gente irracional.

Cuando uno tiene una opinión, tiene una opinión y si hay unos argumentos concretos en los que se basa esa opinión, los argumentos son esos. Supongo que en tu mundo de "todos me dan la razón siempre hasta que te conocí" decir cualquier cosa ahora y mañana otra para no resultar repetitivo, vale. Pero en la realidad si uno tiene que repetir su opinión y los argumentos en los que se basa para rebatir una idea equivocada, pues lo hace las veces que haga falta.

Si no estás de acuerdo con lo que digo porque no lo entiendes (o no lo quieres entender) y te lo hago notar, es un insulto ¿no? Creo que deberías fijarte más en como te diriges tú a la gente y tus humos al hablar en general antes de criticar a la gente por como te habla.

Niamondo:Por cierto, la tradición y la mayoría no son buenos argumentos para mí, y las considero excusas para no pensar.

Y he aquí una muestra más de que no lees con atención (por no decir que no lo entiendes porque parece que te estoy insultando). Yo no estoy apelando a la tradición. Tú no tienes ni la más mínima idea de lo que yo pienso acerca de las cosas que no se refieren al esperanto. Yo no hago nada, ni una sola cosa, en función de lo que se haya hecho siempre o de lo que hagan los demás. Me fastidia mucho que el fundamento se llame fundamento porque me hace parecer algo que no soy, pero si dice algo que es cierto, no voy a dejar de citarlo y apelar a eso que dice como argumento, solo para caerte bien a ti o para no cansarte. Las reformas atraen reformas y muchas de ellas podrían ser muy válidas pero ninguna reforma dejará satisfecho a todo el mundo. Siempre habrá alguien como tú que crea que el esperanto puede ser mejor y puede que incluso alguien tenga argumentos de verdad. Pero las reformas atraen reformas y más reformas y más reformas y más reformas y más reformas. Todo el mundo quiere el idioma a su gusto y eso es un problema. Decir "es una reforma pequeña" es engañar; es como decir "solo la puntita" y luego, ahí está el bombo. Ser irreflexivo y caprichoso es lo que tiene, que dependes del engaño para convencer a la gente.

Por cierto, para no parecerte buen argumento el de "las mayorías", te apoyas mucho en si los demás están de acuerdo contigo o no, y en seguida lo sacas a relucir ¿no? Pero claro, ahora no estamos hablando de una mayoría...

Niamondo:Y ya sé que soy muy razonable, lo que pasa es que te quejas de lo demás porque eres tan corto (no trato de insultar, es un hecho)

Pues para no estar tratando de insultar, estás insultando, si bien, no estás ofendiendo eso solo lo hace el que puede, o excepcionalmente si pillas al insultado en un momento flojo; ni estoy en un momento flojo, ni puedes ofenderme.

Ĝis, Novatago.

¿Pero para qué voy a darte más argumentos si siempre parece que ni los leas, sr. fundamentalista? Y no hablo de este tema, hablo de todos. Y si en algo tienes razón es que en el tema del -iĉ- no he dado muchos argumentos en Lernu, y eso es porque detesto y llegan a darme tanto asco tus mensajes que prefiero escribir lo mínimo para que respondas lo menos posible. Pero aun así, siempre hechas mano de cosas que incluso han pasado hace meses. ESO ES UN FALSO ARGUMENTO: intentar desacreditar al argumentador. Y yo no soy el que siempre dice que lleva más tiempo que otros aprendiendo esperanto -es más, nunca he dicho el tiempo que llevo aprendiéndolo- y que sin haberle dicho nada SÍ se basa en la tradición para convertirlo en una especie de argumento (dijiste algo parecido a "en 125 años no ha hecho falta...", y yo solo he apoyado mis ideas en los demás cuando se han burlado de lo que digo, han dicho una mentira o me lo han preguntado... así que el que se tiene que ir a llorar eres tú, y por el simple hecho de ser tú).

Ah, y convivo todos los días con gente que no piensa como yo y eso ME ENCANTA. Siento decepcionarte, pero no eres nada especial para mí ni me has hecho nada nuevo; bueno, sí, eres el esperantista que peor me cae de todo el mundo.

Otra cosa, en los últimos mensajes sí te he soltado algún insulto -aunque no más que tú a mí-, y es porque estoy harto de ti y de casi todo lo que escribes.

P.D.: Venga, tengo prisa, no sé si he respondido a todo pero he quedado para dar otra clase de esperanto... en la que enseñaré el afijo -iĉ- y los 2 sistemas de género. Que aproveche de nuevo, y lo que acabo de decir es tan cierto como que para no tener que decir tu nombre te llamo Oldanokto.

En una cosa estoy de acuerdo con Niamondo. Y es que hay personas que no aguantan opiniones contrarias y tienen que discutir por todo.

Un familiar mio es así, hace unos años le diagnosticaron esquizofrenia paranoide con personalidad autoritaria (la misma que Adolf Hitler).

Como dice Niamondo, a ver cuanto tarda alguno en responder con argumentos pueriles.

Hombre, aquí el problema no es tener y dar opiniones, sino cómo afectan a la aceptación del idioma por parte de la sociedad.

Si alguien se interesa por el esperanto y empieza a ver X grupos con alguna regla distinta pues lo que pensará es que esto es una ciudad sin ley, que para eso ya están el resto de idiomas.

Una cosa es pensar algo y decirlo, y otra es enseñar el idioma y publicitarlo con cosas que no pertenecen al mismo.

Una pregunta, si enseñaras español ¿enseñarías las profesiones acabadas en -ista e isto? tenisto, periodisto, ... ¿por qué NO?, es obvio que entonces no sería español, podría ser "español modificado" u otro nombre, pero no "español".

Hablo de esa modificación porque es exactamente la misma que se aplica en este caso del esperanto, pero igual podría tener un andaluz la idea de enseñar español igual que se escribe: "me an asegurao ke el idioma español se escribe igual ke se pronunsia" con la idea de hacerlo más regular o fácil de aprender, o hacer el 100% de los verbos regulares y escribir descubrido en vez de descubierto o cabo en vez de quepo.

¿Por qué entonces se pasa tan fácilmente por encima del esperanto oficial? Pues simplemente porque como no está muy expandido, se intenta plantar las semillas de las modificaciones que a uno le gustan, pero sin pensar que si todos hacen lo mismo no se estará enseñando "el esperanto" sino X dialectos del esperanto. Es decir, se ponen las propias ideas por encima del bien común de expandir el esperanto.

En el tema de la discriminación hay mucha incoherencia por parte de los grupos que defienden cambios en el idioma, como lo de decir todos y todas, niños y niñas, ..., pues las causas de la discriminación no son las palabras, sino las leyes que:
1) dan sólo 4 meses de baja por maternidad que siempre se tiene que coger la mujer para dar el pecho (algo natural y que la OMS demuestra que es bueno dar 1 año, 6 meses lactancia exclusiva, 6 meses lactancia como alimentación principal y llamando al resto alimentación complementaria). Lo que tienen que pedir es paternidad = maternidad + bajas por embarazos (los de riesgo que son casi todos los de mellizos y madres mayores de 40).

2) la pensión debe ser compartida, nada de sólo del cotizante, si el sueldo es un bien ganancial, los pagos a la SS son de ambos cónyuges, por tanto la pensión debe mantenerse hasta que muera el último de ambos, aunque para ello deba bajarse desde el inicio. Es del todo discriminador que si se muere el cónyuge trabajador o que más ganaba, generalmente hombre por no ser discriminado naturalmente al tener hijos (punto 1), el cónyuge que queda vivo tenga que sobrevivir con una mísera pensión no contributiva cuando contribuyó con bienes gananciales.

Lo dice un discriminado que cuida sus hijos y por ello cobra menos al no tener tiempo para hacer méritos.

Niamondo:Es increíble lo mal que me caes y lo mal que interpretas lo que dice la gente. Es más, es increíble la sarta de tonterías que dices y he visto pocos mensajes tuyos en un debate que merezcan la pena.

Paso de responderte, no mereces mi tiempo; hacerlo es una pérdida de tiempo, y así ha sido siempre.

Lo único que te diré es que para llamarme ignorante a mí, llámatelo a ti mismo. Y en la parte donde dije eso de "ejem, ignorancia", era por una burla y unas palabras sin verdad ni lógica.

Eres el esperantista que peor me cae de todo el mundo...

... Del mundo mundial, y chincha y relincha, y kaj tiel plu... Vaya irrisoria imagen ofrecida al resto de esperantistas de otras lenguas que sepan algo de "casteñol", y a cualquiera que entre por gusto en la lernu hispana....

Que bochorno he pasado despues de una semana sin haber podido entrar... Mia Dio, cuántos años tienes Miamondo??

Sólo porque otros (Novatago) dicen verdades como catedrales, no hay que ponerse a patalear ni a recurrir a expresiones pueriles.

Sólo te ha faltado escribir esa cancioncilla infantil que decía: ¿quién me cae peooor de esta reunión??? eres, eres, eres, eres, eres tú!!!...(y tú, y tú y tú, y ese, y aquel, y Maroto, y el tío de la moto). Por supuesto yo seré ahora el siguiente ...

Amikege por chiuj, sed por unu...

Uno a veces necesita desahogarse un poco.

Por cierto, ese mensaje tuyo sobra completamente. Solo tratas de ridiculizarme públicamente y sin argumentos.

Niamondo:Uno a veces necesita desahogarse un poco.

Por cierto, ese mensaje tuyo sobra completamente. Solo tratas de ridiculizarme públicamente y sin argumentos.

Públicamente te pido disculpas, es cierto que me he pasado, y no es mi intención ridiculizar a nadie, con o sin argumentos.

Sólo por el hecho de que te interese el Eo ya tendría que ser motivo suficiente por lo menos, para no haberte atacado de esa manera, lo lamento.

Por otra parte, los mensajes se han desviado totalmente del hilo, que era la posible predileción que sentía Zamenhof por el francés, frente al resto de las lenguas, esa es mi sensación, con la que puedo a lo mejor estar o no equivocado, yo quería que hablásemos y rebatiésemos ese tema, si es una realidad etimológica, o solamente una casualidad, y no convertir ésta fadeno casi prácticamente en una batalla campal.

Amike por chiuj.

Aceptadas, querido samideano.

Por cierto, según he leído, el esperanto tiene bastantes cosas del francés porque por aquel entonces era lo que llamaban "la lengua internacional por excelencia" (que ahora se dice con el inglés).

¿A vosotros no se os hace pesado el afijo -aĵ- al pronunciarlo? A mí al menos es el que más me cuesta, todavía más que palabras "raras" extraídas del alemán.