Paquillo:Se ni povis altrudi al duona mondo niajn malfacilajn naciajn eŭropajn lingvojn, ŝajnas ke ili ankaŭ povus lerni eon kvankam ne estas perfekta kaj pli facile.
Kaj ne gravas kio okazos kun ĝi en la estonteco.

Atentu, Mih-xil nun diros al vi ke ni volas trudi eon al la alia duono .
Kaj jes, mi lernas eon ĉar ĝi plaĉas al mi kaj mi preferas ĝin centope antaŭ ol iu ajn nacia lingvo.

bartlett22183:Mi volus lerni la opiniojn de la azianoj ĉi tie en lernu! Ĉu ili pensas, ke esperanto estas tro eŭropa por esti bona helplingvo tutmonda?

Kiel vi povus demandi ion tion en esperanto. Ŝajnas al mi tre klare ke tiel oni ricevas tre malekvilibran bildon de la opinio de 'la azianoj'. Almenaŭ ankaŭ demandu al ĉiuj tiuj azianoj kiuj ja komencis sed neniam atingis nivelon por eĉ povi kompreni vian demandon. Ilia opinio ja certe povus esti multe alia.

fajrkapo:

Paquillo:Se ni povis altrudi al duona mondo niajn malfacilajn naciajn eŭropajn lingvojn, ŝajnas ke ili ankaŭ povus lerni eon kvankam ne estas perfekta kaj pli facile.
Kaj ne gravas kio okazos kun ĝi en la estonteco.

Atentu, Mih-xil nun diros al vi ke ni volas trudi eon al la alia duono .

Vi povas lasi miajn dirojn al mi mem. Bonvolu.

Sed jes, mi pensas ke la argumento de Paquillo estas iom absurda. 'Ni sukcesas altrudi unu el niajn lingvojn, do kial ni ne povus trudi la alian?' Ridinde.

fajrkapo:Kaj jes, mi lernas eon ĉar ĝi plaĉas al mi kaj mi preferas ĝin centope antaŭ ol iu ajn nacia lingvo.

Du demandoj:
1. Kiel vi mezuras la opecon de la prefero?
2. Ĉu vi konas ĉiun ajn nacian lingvon por povi interkompari ilin kun esperanto?

Vidu homoj, ankaŭ mi lernis esperanton, kaj ĝi do evidente iam iom plaĉis al mi. Vi ne povas diri ke mi estas 'kontraŭ esperanto' aŭ simile. Sed tio kio ja malplaĉas al mi estas senkritika halelujado pri la lingvo, kaj des pli se tio okazas en esperanto do komplete ŝajnas celi 'samideanojn'. Sed tiel facile ne okazos! Se necese mi mem kontraŭpezu vian zelotadon!

mihxil:
1. Kiel vi mezuras la opecon de la prefero?
2. Ĉu vi konas ĉiun ajn nacian lingvon por povi interkompari ilin kun esperanto?

1- mi havas sekretan mezurilon, ĉar mi estas sorĉisto.
2- jes, evidente. Krom, preskaŭ ciuj kiuj alvenas al Eo estas ĉar ili jam konas aliajn naciajn lingvojn, mi ne kredas ke eo estas la unua fremda lingvo por neniu nuntempe.

Kaj 3, esti samideano signifas evidente pli ol esti simple esperantisto.

mihxil:

bartlett22183:Mi volus lerni la opiniojn de la azianoj ĉi tie en lernu! Ĉu ili pensas, ke esperanto estas tro eŭropa por esti bona helplingvo tutmonda?

Kiel vi povus demandi ion tion en esperanto. Ŝajnas al mi tre klare ke tiel oni ricevas tre malekvilibran bildon de la opinio de 'la azianoj'. Almenaŭ ankaŭ demandu al ĉiuj tiuj azianoj kiuj ja komencis sed neniam atingis nivelon por eĉ povi kompreni vian demandon. Ilia opinio ja certe povus esti multe alia.

Tamen, ŝajnas al mi, ke la azianaj esperantistoj ĉi tie, en lernu!, havas pli da kompetento por respondi mian demandon ol neazianoj, kiel vi kaj mi. Azianaj esperantistoj havos pli bonan komprenemon de la kapabloj de aliaj azianoj ol opinioj de neazianoj.

Paŭlo

bartlett22183 skribis:Mi volus lerni la opiniojn de la azianoj ĉi tie en lernu! Ĉu ili pensas, ke esperanto estas tro eŭropa por esti bona helplingvo tutmonda?

Enketo de Klod Piron (Claude Piron)estas ĉi tie en la franca kaj angla. Mi ne scias se ĝi estas ankaŭ en Eo.
http://claudepiron.free.fr/articlesenfrancais/easi...
Azio:angla aŭ esperanto? Kelkaj atestoj.

Ekzemple:
1."Even among English teachers the standard of English is low. Many cannot converse in English".
[Jamaliah Mohamad Ali, direktoro de la programo de lingvistika formado en Universitato de Malajio, citito de Jay Branegan, "Finding a proper place for English", Time, 16 September 1991, p. 51].
2. "[...] just 19 percent of them (people in Hong-Kong)felt comfortable when communicating with native English speakers - about the same level as in Japan and Thailand. More than 30 percent were afraid to speak English."
[Teddy Ng, "Survey into English use sows world city doubts", The Standard (China Business Newspaper), 6 mai 2005].

20. I'VE been learning English for about 10 years. But take a good look at what we really learn. We may do quite well in those tests and get the various kinds of certificates we want, but when we turn to speaking and communicating - the language ability that really counts - we are just at a loss for words, as if we've never learned this language.
[. . .]
If broken English is all what we can learn, we'd rather do without it. Too much energy has been wasted in learning broken English on Chinese campus.
[Harry Wang, "Speaking must be focus of English language teaching", Shanghai Daily, 9 février 2006]

bartlett22183:Mi volus lerni la opiniojn de la azianoj ĉi tie en lernu! Ĉu ili pensas, ke esperanto estas tro eŭropa por esti bona helplingvo tutmonda?

Certas, ke ekzistas multaj aziaj esperantistoj, kiuj opinias diversmaniere.
Laŭ mi, Esperanto estas eŭropa sed ne tro. Mi preskaŭ tute legis viajn komentojn ĉi tie sen vortaro. Kaj mi estas tia homo, kiu ne povas legi la anglan nek la francan nek la germanan. Mirinde, ĉu ne? Almenaŭ mi miras.

Mi opinias, ke Esperanta avantaĝo ne estas en la lingvo mem, sed en la sinteno de la uzantoj. Mi ne celas paceman sintenon de la uzantoj. Mi nur deziras al la uzantoj uzi Esperanton kiel eble plej logile sen nacia nuanco. La angla multe havas kutimajn dirmanierojn, kiuj entenas en si aliajn nuancojn, tio estas por mi malfacilaĵo de la angla. Kiam Esperanto ne estas tiel, ĝi estas sufiĉe ideala helplingvo por mi.

miĥil, kiu estas do la bona ligvo kiun ni devas lerni, ĉu ido?, voolapuko?, tokipona? aŭ ĉu vi volas krei alian lingvon?

Paquillo:miĥil, kiu estas do la bona ligvo kiun ni devas lerni, ĉu ido?, voolapuko?, tokipona? aŭ ĉu vi volas krei alian lingvon?

Mi ne scias. Ŝajne nun ĉiu lernas la anglan, kaj mi ne havas multon kontraŭ tio.

Mi ne volas proponi alternativon, mi simple proponas ke oni ne tro haleluju pri Esperanto kaj konsideru ĝin realisme.

mihxil:

Paquillo:miĥil, kiu estas do la bona ligvo kiun ni devas lerni, ĉu ido?, voolapuko?, tokipona? aŭ ĉu vi volas krei alian lingvon?

Mi ne scias. Ŝajne nun ĉiu lernas la anglan, kaj mi ne havas multon kontraŭ tio.

Mi ne volas proponi alternativon, mi simple proponas ke oni ne tro haleluju pri Esperanto kaj konsideru ĝin realisme.

do, unu lingvo kiu estas preskaŭ sama al la via, halelujo!!