Mergi la conținut

zastanawiam się....

de czas_i_styl, 26 octombrie 2012

Contribuții/Mesaje: 55

Limbă: Polski

malpisano (Arată profil) 8 noiembrie 2012, 20:24:54

Obawiam się, że to by nie wypaliło. Wystarczy popatrzeć na naszych (byłych) sąsiadów, Madziarów. U nich esperanto na egzaminie dojrzałości jest (a tyle osób go zdaje), a mimo to niewielu interesuje się tym językiem (według eszperanto.hu - do 15%).

kosapehape (Arată profil) 8 noiembrie 2012, 20:46:19

nie dobrze to wygląda, chociaż systemy edukacji w każdym kraju się różnią..
muszą tam zdać po 12 latach nauki: węgierski, matmę, j. obcy, historię i przedmiot dodatkowy..
*za to są dane, że na Węgrzech esperanto zna minimum 20000 ludzi okulumo.gif

Tuco (Arată profil) 8 noiembrie 2012, 22:29:17

malpisano:Obawiam się, że to by nie wypaliło. Wystarczy popatrzeć na naszych (byłych) sąsiadów, Madziarów. U nich esperanto na egzaminie dojrzałości jest (a tyle osób go zdaje), a mimo to niewielu interesuje się tym językiem (według eszperanto.hu - do 15%).
15 % to wcale niemałoridulo.gif
Wpisanie esperanto na listę języków możliwych do zdawania na maturze zmieniłoby bardzo wiele (choć oczywiście nie od razu).
Dziś nauczyciel, który chciałby w szkole uczyć esperanto (nawet w ramach zajęć dodatkowych) ze względów formalnych nie może tego robić, a przynajmniej jest to utrudnione.

A jeśli chodzi o działalność esperantystów w naszym kraju to 17. października w Senacie miała miejsce konferencja pt. „125 lat języka esperanto”. O szczegółach można przeczytać
tu i tu (należy kliknąć odnośnik "aktualności"
Podczas tego spotkanie został zainaugurowany Senacko-Poselski Zespół Wspierania Esperanta. Ktoś powie, że to nic nie znaczy, bo takich klubów w Sejmie jest wiele i tak naprawdę nie mają wpływu na rzeczywistość. Jednak moim zdaniem dzięki temu prestiż esperanto w Polsce może wzrosnąć.
Gdy ktoś nie będzie traktował nas poważnie to zawsze możemy pokazać wydrukowany tekst pochodzący ze strony internetowej Senatu RP.
Małymi krokami do celu. Esperantyści są za mało widoczni w naszym kraju i to trzeba zmieniaćridulo.gif
Pozdrawiam!

dziekan (Arată profil) 9 noiembrie 2012, 01:57:50

malpisano:A wiadomo w ogóle, jaki był natywny język Zamenhofa? Ja przypuszczam, że właśnie jidysz, ale nie mam nic, co by mogło poprzeć tę teorię.
Sporo na ten temat tutaj: http://edu.i-lo.tarnow.pl/esp/util/espalia/0035.ph...

Pozdrawiam,
Michał

czas_i_styl (Arată profil) 10 noiembrie 2012, 05:07:27

Pīteris:Jeśli Madziarów esperantystów jest 20 tysięcy, a jest to nacja dość aktywna w światku naszym, to ilu jest Polaków? Dysponuje ktoś danymi albo chociaż przeczuciem?
to chyba trudne do oszacowania... jeśli przyjąć podobną zależność liczba esperantystów / liczba mieszkańców kraju to wychodzi u nas około 78000 ale to raczej mrzonka, poza tym wątpię aby ktoś takie dane posiadał... jeśli przyjąć, że esperantystów jest na świecie około 2000000 to stanowilibyśmy około 3,9% tej populacji... nie wiem jak duży jest margines błędu w tych obliczeniach... oczywiście w Roczniku Statystycznym GUS 2011 na stronach opisujących nauczanie języków obcych i mniejszości narodowych (strony 325-328) nie uświadczysz Esperanto - nawet podejrzewam, że nie ujęto go w działach "inne" ze względu na brak nauczania tego języka w obowiązkowych programach szkół...

Pīteris: Jeszcze do czas_i_styl: Absolutnie nie miałem zamiaru nazywać Cię nacjonalistą. Wyjaśniałem tylko motywy tworzenia tej mojej krótkiej listy.
cieszę się ridulo.gif

kosapehape (Arată profil) 10 noiembrie 2012, 09:24:54

Pīteris:Jeśli Madziarów esperantystów jest 20 tysięcy, a jest to nacja dość aktywna w światku naszym, to ilu jest Polaków? Dysponuje ktoś danymi albo chociaż przeczuciem?
Oszacowałem wynik na podstawie liczby zdających oraz ilości niezdanych egzaminów maturalnych, bo były napisane ~40000 razy a nie wiadomo, ile razy ktoś je powtarzał..
Te dane obejmują ludzi w obecym wieku ok. 20-32, więc można szacować, że liczba esperantystów jest tam w zakresie 100000-300000.

kosapehape (Arată profil) 10 noiembrie 2012, 10:32:17

fr.wikipedia.org:
1 000 personnes ont l'espéranto comme langue
maternelle,
10 000 personnes parlent l'espéranto avec un niveau proche d'une langue maternelle,
100 000 personnes parlent couramment l'espéranto,
1 000 000 de personnes comprennent l'espéranto et le parlent de façon occasionnelle,
10 000 000 de personnes ont étudié l'espéranto de façon plus ou moins approfondie à un moment donné.
^^tylko, czy to są autentyczne dane?
1tys-natywni
10tys-zbliżeni do natywnego
100tys-biegle używa
1mln-rozumie i używa sporadycznie
10mln-zapoznało się z gramatyką.

malpisano (Arată profil) 10 noiembrie 2012, 11:06:39

A czy to ostatnie nie dotyczy może wszystkich ludzi, którzy zapoznali się z gramatyką, od 1887? Tak się mi wydaje, ale nie wiem, bo z francuskiego jestem une jambe.

kosapehape (Arată profil) 10 noiembrie 2012, 13:07:31

Raczej obecne dane(choć sam nie znam francuskiego to google chociaż rozumie okulumo.gif), bo biegle mówiących językiem w przeciągu 125-ciu lat na pewno było więcej, niż 10tys. okulumo.gif
Co do Madziarów to w 2000 roku było ich z 4500, ale jak dzieci się uczą języka to również potrzeba nauczycieli oraz rodzice chcący pomóc dzieciom mogli też się interesować, więc wszystkie liczby określające esperantystów powoli rosną okulumo.gif
Ostatnio na forum partii EDE odczytałem, że podobno w Australii politycy uczyli się lub będą się uczyć esperanta-jak sądzicie, czy to prawda?

kosapehape (Arată profil) 10 noiembrie 2012, 13:07:44

Raczej obecne dane(choć sam nie znam francuskiego to google chociaż rozumie okulumo.gif), bo biegle mówiących językiem w przeciągu 125-ciu lat na pewno było więcej, niż 10tys. okulumo.gif
Co do Madziarów to w 2000 roku było ich z 4500, ale jak dzieci się uczą języka to również potrzeba nauczycieli oraz rodzice chcący pomóc dzieciom mogli też się interesować, więc wszystkie liczby określające esperantystów powoli rosną okulumo.gif
Ostatnio na forum partii EDE odczytałem, że podobno w Australii politycy uczyli się lub będą się uczyć esperanta-jak sądzicie, czy to prawda?

Înapoi mai sus