Mesaĝoj: 48
Lingvo: Русский
maratonisto (Montri la profilon) 2014-januaro-25 18:15:50
Такого добра полно в любом языке.
sunnynai (Montri la profilon) 2014-januaro-25 21:06:37
Все о том же: в любом языке может и полно. Но "любой язык" - это язык естественный, который не претендует на исключительную простоту, всяческую универсальность и право быть (по возможности в обязательном порядке) изучаемым всеми...
maratonisto (Montri la profilon) 2014-januaro-26 00:17:26
sunnynai:Я просто делаю программу автоматического анализа эо-текстаЭто интересно. Используете какой-нибудь готовый движок или делаете с нуля?
sunnynai:простое alia, к примеру, 3-мя способами раскладывается, если брать i как суффикс-показатель страныА какой способ третий?
sunnynai:Все о том же: в любом языке может и полно. Но "любой язык" - это язык естественный, который не претендует на исключительную простоту, всяческую универсальность и право быть (по возможности в обязательном порядке) изучаемым всеми...Даже не знаю, можно ли сделать в принципе язык с однозначным разбором слов. Наверное можно, он будет удобным для компьютера, но будет ли он удобен для человека?
sunnynai (Montri la profilon) 2014-januaro-26 08:22:55
maratonisto:Делаю с нуля.sunnynai:Я просто делаю программу автоматического анализа эо-текстаЭто интересно. Используете какой-нибудь готовый движок или делаете с нуля?
maratonisto:ali-a - a-li-a - al-i-asunnynai:простое alia, к примеру, 3-мя способами раскладывается, если брать i как суффикс-показатель страныА какой способ третий?
Во втором "a" - то, которое, бывает, появляется при словосложении.
maratonisto:В этой теме в самом начале есть ссылка на лингвофорум. Так вот там есть вот такая пара реплик:sunnynai:Все о том же: в любом языке может и полно. Но "любой язык" - это язык естественный, который не претендует на исключительную простоту, всяческую универсальность и право быть (по возможности в обязательном порядке) изучаемым всеми...Даже не знаю, можно ли сделать в принципе язык с однозначным разбором слов. Наверное можно, он будет удобным для компьютера, но будет ли он удобен для человека?
-"Если говорить о рассматриваемых примерах, то ложбан и китайский от такой двусмысленности начисто избавлены."
-"Не избавлены, а лишены."
Где много частей, там много неоднозначности. В Эсперанто обилие этих самых частей считается, как правило, достоинством. Или, по меньшей мере, некоторой основополагающей его характеристикой: в конце концов, это одна из всего нескольких явных идей, сознательно заложенных в язык автором. Но оно влечет за собой определенные сложности и недостатки.
maratonisto (Montri la profilon) 2014-januaro-26 08:40:30
sunnynai:На каком языке программирования?
Делаю с нуля.
sunnynai (Montri la profilon) 2014-januaro-26 09:00:16
maratonisto:[На каком языке программирования?/quote]На php.
Суть алгоритма в том, что программистская часть полностью отделена от собственно лингвистической, поэтому программа сама по себе не очень сложная.
maratonisto (Montri la profilon) 2014-januaro-26 09:42:28
sunnynai:На php.Это разумно. Лингвистический данные вынесены в базу (MySQL?). То есть, её легко переделать в другой, "оффлайновский" язык.
Суть алгоритма в том, что программистская часть полностью отделена от собственно лингвистической, поэтому программа сама по себе не очень сложная.
sunnynai (Montri la profilon) 2014-januaro-26 09:49:08
maratonisto:Это разумно. Лингвистический данные вынесены в базу (MySQL?). То есть, её легко переделать в другой, "оффлайновский" язык.Вынесены, да. В несколько баз.
В принципе да, несложно. Если появится необходимость.
Тут же еще дело в том, что язык для анализа-перевода - лидепла (лингва де планета). Он пока не слишком широко известен (прямо даже почти совсем неизвестен - достаточно новый просто). А в среде эсперантистов (то есть здесь, собственно) вообще чаще всего воспринимается как конкурент и "вражеский язык". Поэтому пока необходимости делать оффлайн версию нет. Но в планах перевод не только с эсперанто - там может и понадобится.
Gleki (Montri la profilon) 2014-januaro-26 10:41:22
sunnynai:Буду класть в тему слова, с которыми встречаюсь. Мне как-то не верилось, но таких слов действительно ОЧЕНЬ много. Особенно если считать также не слишком осмысленные сочетания.sunnynai, обратите внимание, что предыдущие попытки создания BNF грамматики эсперанто просто проводили сличение с базой данных. vizagxo в словаре есть - что ещё надо для счастья? А если нет, то желательно разбивать на более длинные корни, если есть несколько вариантов. Скажем, если есть корень vizagx' и корни viz' + agx', то первый вариант предпочтительнее.
vizagxo - viz-agxo (подозреваю, что о возрасте визы никто не говорит, но теоретически вполне возможно)
acxeto - acx-eto
mistero - mis-tero
А, кстати, есть языки, в которых такого бардака нет.
Из естественных - китайский.
Из плановых - ложбан.
sunnynai (Montri la profilon) 2014-januaro-26 10:56:55
Gleki:sunnynai, обратите внимание, что предыдущие попытки создания BNF грамматики эсперанто просто проводили сличение с базой данных. vizagxo в словаре есть - что ещё надо для счастья? А если нет, то желательно разбивать на более длинные корни, если есть несколько вариантов. Скажем, если есть корень vizagx' и корни viz' + agx', то первый вариант предпочтительнее.Но тогда потеряются всякие красивые возможности типа kolego - kol-eg-o, persone - per-son-e.
Gleki:А, кстати, есть языки, в которых такого бардака нет.Gleki, может это я Ваше сообщение на лингвофоруме цитировала чуть выше? )
Из естественных - китайский.
Из плановых - ложбан.