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Sprog: Deutsch
homojKunHomoj (Vise profilen) 6. dec. 2007 22.09.11
Vielleicht habt ihr ja schon das Original gelesen
La mesaĝo ne rekte rilatas la paĝaron de lernu!, sed tamen forte estas ligita al ĝi, pro tio mi skribas ĝin sub tiu ĉi temo.Diese Mitteilung bezieht sich nicht direkt auf die Lernu!-Seite, ist aber sehr stark mit dieser verknüpft. Daher schreibe hier hinein.
La organizo E@I nuntempe okupiĝas pri planado de la nova projekto, kies labornomo estas "Esperanto aktuale". La celo estas krei multlingvan paĝaron por la ekstera publiko kun informoj pri Esperanto kaj la movado. En la paĝaro povus esti multaj tre simplaj kaj utilaj iloj, per kiuj ĉiu informema esperantisto povus facile informi pri sia agado. Imagu multlingvan paĝaron, en kiu vi povus trovi en via lingvo informojn kaj novaĵojn pri ĉiuj okazaĵoj, kiuj rilatas al Esperanto. La paĝaro estos forte ligita al lernu!, por ke tiuj kiuj lernis Esperanton, povu utiligi siajn sciojn.Die Organisation „E@I“ ist zur Zeit mit der Planung eines neuen Projektes mit dem Namen „Esperanto aktuale“ (Esperanto aktuell). Ziel ist es eine mehrsprachige Internetzpräsenz mit Informationen über die Sprache und Bewegung von Esperanto zu schaffen. Auf der Präsenz könnten viele sehr einfache und nützliche Werkzeuge, mit welchen ein hilfsbereiter Esperantist ganz leicht über sein Tun informieren kann, untergebracht sein. Stellt euch eine mehrsprachige Seite vor, in welcher ihr Informationen und Neuigkeiten über alle esperantobezogenen Geschehnisse auf eurer Sprache finden könnt. Die Seite wird stark mit Lernu! verknüpft sein, sodass alle, die Esperanto gelernt haben, ihre gewonnenen Erfahrungen nützlich machen mögen.
homojKunHomoj (Vise profilen) 6. dec. 2007 22.13.59
Laŭ ni la paĝaro estas tre grava kaj estas tre grave, ke ĝi havu subtenon de esperantistoj. Ni tre esperas, ke multaj homoj kunlaboros pri ĝi. Por ni estas tre grave scii vian opinion. Kion vi ŝatus vidi en tiu paĝaro? Pri kiuj informoj vi interesiĝus? Ni kreis apartan enketon por tio, kiu aperas por ĉiuj ensalutintaj uzantoj sube en la dekstra flanko. Se vi ne vidas ĝin, eble ĝi ankoraŭ ne estas tradukita al via lingvo. Voĉdonu, se vi havas opinion pri tio kaj aldonajn pensojn kaj proponojn vi povas skribi en tiu ĉi fadeno.Unserer Meinung nach ist diese Seite sehr wichtig und groß, sodass sie von Esperantisten unterhalten werden müsste. Wir hoffen sehr, dass viele mitarbeiten werden. Wir finden es sehr wichtig eure Meinung zu erfahren. Was würdet ihr gerne auf dieser neuen Seite sehen? Über welche Informationen würdet ihr euch interessieren? Wir haben eine seperate Umfrage gestartet, die für alle angemeldeten Nutzer auf der rechten Seite unten erscheint. Falls ihr sie nicht seht, ist sie vielleicht noch nicht in eure Sprache übersetzt worden. Stimmt, wenn ihr eine Meinung dazu habt, und schreibt eure Gedanken und Vorschläge in dieses Thema.
Estus bone, se prizorgantoj de diversaj nacilingvaj forumoj kreus similan temon en sia nacia lingvo kaj diskutigus uzantojn pri tio. Ni estus tre dankemaj al vi pro tio.Es wäre gut, wenn sich einige finden würden, die in den nationalsprachlichen Unterforen ähnliche Themen beginnen und zum diskutieren anregen würden. Wir wären euch sehr dankbar dafür.
(somit geschehen
)So sieht’s aus. Wer Fehler findet, der sollte damit rausrücken. Natürlich ist auch eure Meinung hier gefragt. Wenn sich gute Idenn finden, dann werden diese an Jev übersandt.
TED110 (Vise profilen) 7. dec. 2007 16.55.59
Interessante Sache. Lernu! an sich ist ja schon eine tolle internationale Webpräsenz. Mal sehen, wie das Endergebnis wird. Fakt ist aber, dass Esperanto wirklich heißer ist, als ich es damals je gedacht hätte. Und das muss man den Außenstehenden eben zeigen.
homojKunHomoj (Vise profilen) 7. dec. 2007 20.41.15
Tatsache ist ja, dass die Grundreaktion auf Esperanto „Das war mal im Kommen. Hat sich aber leider nicht durchgesetzt.“ ist. Besonderes Augenmerk ist dabei auf das „leider“ zu richten, das verrät, dass die meisten Leute der Idee an sich ja zustimmen. Allerdings hapert es an Sprechern und gesellschaftlicher Präsenz. Ich hoffe natürlich auch, dass die neue Seite ein Schritt dagegen sein wird. Aber das ist ja alles selbstverständlich.
Was ich persönlich für die Seite wichtig fände, ist erstens der persönliche Kontakt, denn ich werbe bereits ehrenamtlich für eine andere gemeinnützige Organisation und da ist der persönliche Kontakt besser als alle Fernsehsendungen und Zeitungsanzeigen, und zudem müsste man darauf achten, dass man das Augenmerk auf den Menschen legt und nicht zu sehr auf etwa die Anzahl der Sprachen, die dieser spricht. Ein Interessierter sollte sehen, dass Esperantisten normale Menschen sind und nicht irgendwelche Professoren oder Sprachvernarrten, die ohnehin nichts anderes kennen, als sich die Nacht mit Wörterbüchern um die Ohren zu hauen.
Was ich persönlich für die Seite wichtig fände, ist erstens der persönliche Kontakt, denn ich werbe bereits ehrenamtlich für eine andere gemeinnützige Organisation und da ist der persönliche Kontakt besser als alle Fernsehsendungen und Zeitungsanzeigen, und zudem müsste man darauf achten, dass man das Augenmerk auf den Menschen legt und nicht zu sehr auf etwa die Anzahl der Sprachen, die dieser spricht. Ein Interessierter sollte sehen, dass Esperantisten normale Menschen sind und nicht irgendwelche Professoren oder Sprachvernarrten, die ohnehin nichts anderes kennen, als sich die Nacht mit Wörterbüchern um die Ohren zu hauen.
TED110 (Vise profilen) 7. dec. 2007 21.01.08
Das sage ich sowieso. Esperanto ist so leicht (zumindest, sich verständlich zu machen, wenn auch nicht immer druckreif), das ist für jeden was. Englisch ist viel schwieriger, aber das wollen die Leute nicht einsehen, obwohl die meisten - Hand aufs Herz - miserabel Englisch sprechen. Und damit schließe ich auch viele "da oben" mit ein.
Die meisten sprechen mich ja an, weil sie meinen Langarm-Hemd Aufdruck esperante ohne Mühe lesen können ; trotzdem sind eben viele davon überzeugt, dass noch zu wenige Esperanto sprechen. Aber wer soll es schon sprechen, wenn man verdammt noch mal nicht selbst mal anfängt? 
Vielleicht habe ich auch deshalb beschlossen, mich auch in der Wikipedia stark zu machen. Ich habe nämlich von dort meine Informationen für das Sturm&Drang bekommen, wesentlich komprimierter, aber genauso informativ, wie das deutsche. Da haben einige Mitschüler schon einerseits neidisch geschaut, aber auch hingeguckt wie "einfach man doch so manches erschließen kann". Aber so leicht ist es dann doch nicht: Zumindest für die Grundkenntnisse braucht es Sitzfleisch. Und da hört es eben auf.
Und die Englische Wikipedia? Hah, die versteht doch kein Mensch, auch nach 7 Jahren Englisch nicht. Da kann auch die erbärmliche Simple-English Version nichts dran ändern. Zumal das Simple-English eines Engländers ein ganz anderes ist, als das eines beispielsweise französischen Autoren.
Die meisten sprechen mich ja an, weil sie meinen Langarm-Hemd Aufdruck esperante ohne Mühe lesen können
; trotzdem sind eben viele davon überzeugt, dass noch zu wenige Esperanto sprechen. Aber wer soll es schon sprechen, wenn man verdammt noch mal nicht selbst mal anfängt? Vielleicht habe ich auch deshalb beschlossen, mich auch in der Wikipedia stark zu machen. Ich habe nämlich von dort meine Informationen für das Sturm&Drang bekommen, wesentlich komprimierter, aber genauso informativ, wie das deutsche. Da haben einige Mitschüler schon einerseits neidisch geschaut, aber auch hingeguckt wie "einfach man doch so manches erschließen kann". Aber so leicht ist es dann doch nicht: Zumindest für die Grundkenntnisse braucht es Sitzfleisch. Und da hört es eben auf.
Und die Englische Wikipedia? Hah, die versteht doch kein Mensch, auch nach 7 Jahren Englisch nicht. Da kann auch die erbärmliche Simple-English Version nichts dran ändern. Zumal das Simple-English eines Engländers ein ganz anderes ist, als das eines beispielsweise französischen Autoren.
Valodnieks (Vise profilen) 8. jan. 2008 15.43.55
Ich finde Esperanto ist im Internet schon jetzt wirklich gut vertreten. Die Qualität des Lernmaterials hier bei Lernu ist echt super.
Und da ist auch schon das Problem. Esperanto ist viel zu sehr zu einer Art virtuellen Sprache im Netz geworden. Entscheidend wäre es Esperanto in der Öffentlichkeit mehr zu verankern, offensiver dafür in der realen Welt zu werben. Mir kommt es oft vor als ob Esperanto viel zu sehr in elitären Kleinzirkeln vor sich hindämmert und daher weit von einer Breitenwirkung weg ist. Esperanto müsste viel mehr präsent sein im wahren Leben auf der Straße, in den Medien und dort ein entsprechendes Image haben.
Daher halte ich es für löblich ein neues Portalprojekt zu starten, aber das Grundproblem liegt woanders.
Und da ist auch schon das Problem. Esperanto ist viel zu sehr zu einer Art virtuellen Sprache im Netz geworden. Entscheidend wäre es Esperanto in der Öffentlichkeit mehr zu verankern, offensiver dafür in der realen Welt zu werben. Mir kommt es oft vor als ob Esperanto viel zu sehr in elitären Kleinzirkeln vor sich hindämmert und daher weit von einer Breitenwirkung weg ist. Esperanto müsste viel mehr präsent sein im wahren Leben auf der Straße, in den Medien und dort ein entsprechendes Image haben.
Daher halte ich es für löblich ein neues Portalprojekt zu starten, aber das Grundproblem liegt woanders.
Hermann (Vise profilen) 8. jan. 2008 16.48.07
Genau! Esperanto muß viel mehr nach außen getragen werden. Warum nicht einen Aufkleber aufs Auto. Wer eine Hausseite im Netz hat könnte sie mit Hinweisen auf Esperanto versehen oder sie auch auf Esperanto anbieten. Wer selbständig ist könnte da, wo Übersetzungen erforderlich sind, solche auch auf Esperanto anbringen. Wer im Verkauf arbeitet sollte auf einen Hinweis drängen "Ni parolas Esperanton".
Wer Kontakte zu Firmen hat, kann versuchen, daß diese z. B. Gebrauchsanweisungen, Beipackzettel, Beschriftungen nicht nur in zwanzig Sprachen sondern in einundzwanzig Sprachen anbieten, es gibt so viele ungenutzte Möglichkeiten...
Oft fehlt nur ein bißchen guter Wille und manchmal ein wenig Mut. Aber das ist die Sache doch wert!
Wer Kontakte zu Firmen hat, kann versuchen, daß diese z. B. Gebrauchsanweisungen, Beipackzettel, Beschriftungen nicht nur in zwanzig Sprachen sondern in einundzwanzig Sprachen anbieten, es gibt so viele ungenutzte Möglichkeiten...
Oft fehlt nur ein bißchen guter Wille und manchmal ein wenig Mut. Aber das ist die Sache doch wert!
EL_NEBULOSO (Vise profilen) 9. jan. 2008 06.24.59
Hallo,
es gibt sicher viele Moeglichkeiten, die Idee von Esperanto bzw. die Durchsetzung dieser im eigenen Umfeld zu staerken.
Ich glaube aber, dass gerade das Internet eine sehr gute Basis bietet um das Fundament (also viele Leute die Esperanto mehr oder weniger gut sprechen) zu erweitern.
Ansonsten bleibt das ganze eher theoretisch. Die Leute interessieren sich vielleicht ein bisschen, wenn man davon erzaehlt, aber dann schmunzeln sie eher ueber diese "kuenstliche Sprache".
Ein Verweis auf eine gut gemachte Internet-Plattform, die sich jemand in aller Ruhe ansehen kann ist dann schon sehr gut.
Auch das Schreiben von Artikeln in Wikipedia ist sicher eine gute Sache. Bald sollten es ueber 100.000 Artikel sein, dann ist Esperanto im elitaeren Kreis der Sprachen, die diese Huerde uebersprungen haben, das sind gut ein Dutzend. Es gibt sicher viel Leute, die rein aus Interesse dann mal etwas in Esperanto lesen und, wenn es gute Links gibt, eventuell die Sache auch weiterverfolgen.
Gerald
es gibt sicher viele Moeglichkeiten, die Idee von Esperanto bzw. die Durchsetzung dieser im eigenen Umfeld zu staerken.
Ich glaube aber, dass gerade das Internet eine sehr gute Basis bietet um das Fundament (also viele Leute die Esperanto mehr oder weniger gut sprechen) zu erweitern.
Ansonsten bleibt das ganze eher theoretisch. Die Leute interessieren sich vielleicht ein bisschen, wenn man davon erzaehlt, aber dann schmunzeln sie eher ueber diese "kuenstliche Sprache".
Ein Verweis auf eine gut gemachte Internet-Plattform, die sich jemand in aller Ruhe ansehen kann ist dann schon sehr gut.
Auch das Schreiben von Artikeln in Wikipedia ist sicher eine gute Sache. Bald sollten es ueber 100.000 Artikel sein, dann ist Esperanto im elitaeren Kreis der Sprachen, die diese Huerde uebersprungen haben, das sind gut ein Dutzend. Es gibt sicher viel Leute, die rein aus Interesse dann mal etwas in Esperanto lesen und, wenn es gute Links gibt, eventuell die Sache auch weiterverfolgen.
Gerald
Hermann (Vise profilen) 9. jan. 2008 07.41.47
Nebuloso, damit hast Du auf jeden Fall recht. Allerdings ist es ja so, daß man im Netz kaum über Esperanto stolpert, auch wenn es noch so gute Seiten gibt. Ich meine, nur der findet Esperanto, der es sucht.
Ich finde es wichtig, daß Leute, die sich im Traum nicht mit Esperanto befassen würden, die vielleicht nicht mal wissen, was das ist (davon gibt es mehr als man denkt), damit konfrontiert werden. Beispielsweise bei Gebrauchsanweisungen, in Läden, auf privaten Netzseiten usw. Sie müssen neugierig werden.
Die Vielfalt an Esperantoseiten ist unentbehrlich und eine großartige, erfreuliche Entwicklung. Ich denke, daß Esperanto im Netz eine große Chance nutzt.
Trotzdem sollten wir uns im täglichen Leben mehr rühren und Esperanto in die Öffentlichkeit tragen. Gute Werbung macht es uns vor.
Einfach mal ein Esperantoĉemizo anziehen. Was denkst Du, wie oft Du angesprochen wirst...
Ich finde es wichtig, daß Leute, die sich im Traum nicht mit Esperanto befassen würden, die vielleicht nicht mal wissen, was das ist (davon gibt es mehr als man denkt), damit konfrontiert werden. Beispielsweise bei Gebrauchsanweisungen, in Läden, auf privaten Netzseiten usw. Sie müssen neugierig werden.
Die Vielfalt an Esperantoseiten ist unentbehrlich und eine großartige, erfreuliche Entwicklung. Ich denke, daß Esperanto im Netz eine große Chance nutzt.
Trotzdem sollten wir uns im täglichen Leben mehr rühren und Esperanto in die Öffentlichkeit tragen. Gute Werbung macht es uns vor.
Einfach mal ein Esperantoĉemizo anziehen. Was denkst Du, wie oft Du angesprochen wirst...
stefanspaul (Vise profilen) 9. jan. 2008 21.47.22
Hermann:Einfach mal ein [url=http://esperantoĉemizo.saluton.dk]Esperantoĉemizo[/url] anziehen. Was denkst Du, wie oft Du angesprochen wirst...Ich probier's aus. Ich habe mir ein ŝvitĉemizo und ein poloĉemizo bestellt, außerdem habe ich irgendwo auf meiner Heimseite(!) im Zwischennetz(!!) einen Lenkel(!!!) zu lernu! untergebracht.
So müsste man doch, wenn's jeder so macht, Esperanto zum 'fina venko' verhelfen können.