Usono bezonas la militon.
de ustra, 29 de juliol de 2014
Missatges: 465
Llengua: Esperanto
Marc_1965 (Mostra el perfil) 25 de maig de 2015 13.16.40
melitopolano:Ĉu vi povas argumenti la vian opinion?Marc_1965:Mi opinias, ke se preskaŭ ĉiuj amaskomunikiloj estas por-registaraj, diri pri faktoj kaj normala logiko estas strange.
Plimulto da rusaj amaskomunikiloj (sed ne ĉiu) uzas faktojn kaj normalan logikon.

melitopolano (Mostra el perfil) 25 de maig de 2015 13.41.37
Marc_1965:Ĉu vi povas argumenti la vian opinion?Ekzemple, rusaj opoziciaj retejoj povas esti malpermesata sen decido de juĝisto.
Marc_1965:Plimulto da rusaj amaskomunikiloj (sed ne ĉiu) uzas faktojn kaj normalan logikon.Kio pri viaj argumentoj?

Marc_1965 (Mostra el perfil) 25 de maig de 2015 14.06.10
melitopolano:Kion vi argumentis per la ligio?Marc_1965:Ĉu vi povas argumenti la vian opinion?Ekzemple, rusaj opoziciaj retejoj povas esti malpermesata sen decido de juĝisto.
melitopolano:Miaj argumentoj laŭ faktoj.
Marc_1965:Plimulto da rusaj amaskomunikiloj (sed ne ĉiu) uzas faktojn kaj normalan logikon.Kio pri viaj argumentoj?

Luib (Mostra el perfil) 28 de maig de 2015 16.43.57
Marc_1965:Mi ne scias ĉu la oficiala rezulto malveras aŭ ne, kaj mi ne volas scii. Kion mi scias estas: la oficiala rezulto kaj la alternativa asertita de tiu gazeto estas por-rusaj. Do neniu dubo eblasLuib:Vi ripetadis pri la "vera" rezulto. Ĉu laŭ vi por-rusa rezulto estas malvera rezulto?
Kion mi volis diri estas: falsita aŭ ne (oni povas diskuti senfine pri pruvoj), la "vera" rezulto estas por-rusa.

Marc_1965:Kiel kompreni vin??? Ĉu vere laŭ vi B (se mi bone komprenis, la nova ruslandparteco de Krimeo) agrablas al la oficialaj malorientaj "amaskomunikiloj"?Luib:Laŭ mi la okcidentaj amaskomunikiloj uzas formulon de virina logiko: se el A sekvas B, kaj B agrablas, do A veras.
Eĉ la okcidentaj gazetoj akceptas tion. Do oni ne povas aserti, ke Krimeo ankoraŭ estas parto de Ukrainlando.
Sed certe tiu inoj/malinoj-kliŝeo estas sensencaĵo.
Marc_1965 (Mostra el perfil) 28 de maig de 2015 17.10.41
Luib:Ne, vi malbona komprenis. B estas aserto simila al "Rusio kulpa". Kaj mi skribis ne pri malorientaj sed pri por-unsonataj amaskomunikiloj.Marc_1965:Kiel kompreni vin??? Ĉu vere laŭ vi B (se mi bone komprenis, la nova ruslandparteco de Krimeo) agrablas al la oficialaj malorientaj "amaskomunikiloj"?
Laŭ mi la okcidentaj amaskomunikiloj uzas formulon de virina logiko: se el A sekvas B, kaj B agrablas, do A veras.

Mi klarigu per ekzemploj.
Ekzemplo 1:
A estas aserto "Rusio atakis Ukrainon"
Ĉu el A sekvas B? Jes. Do A estas vera.

Ekzemplo 2:
A estas aserto "Rusio ne atakis Ukrainon"
Ĉu el A sekvas B? Ne. Do A estas malvera.

En la logikaj konkludoj oni ne konsideras realajn faktojn.
Ĉu nun vi komprenas?

Luib:Kial vi demandis min se vi mem jam faris konkludon?
Sed certe tiu inoj/malinoj-kliŝeo estas sensencaĵo.