Wpisy: 11
Język: Esperanto
GianniGO (Pokaż profil) 15 listopada 2014, 16:30:36
Kreolaj lingvoj kaj "pidgin"j naskiĝis inter malriĉa kaj sensciaj homoj. Nun la mondo estas ŝanĝata kaj ankaŭ la kreola internacia lingvo naskiĝis konscie: jen ĉio!
Kio vi pensas?
Rujo (Pokaż profil) 15 listopada 2014, 18:19:39
GianniGO (Pokaż profil) 15 listopada 2014, 19:43:47
Tieldirataj "naturaj" lingvoj naskiĝas akde preciza politka selekto uzi ian precizan lingvon interne ia landlimo. Norma gramatiko estas la daŭrigo de la leĝo. Tio estas la kaŭzo de la relative nacia lingva unuformeco.
(Ankaŭ ni reconas in esperanta gramatiko nia partoprenan regulon. Iamaniere ni estas embria universala nacio...).
Konklude, naturaleco kaj artefariteco estas simplemaj rezonadoj por priskribi ion pli multe multaspectan.
Esta bedaŭrinde observi ke lingva artefariteca koncepto estas nia unua obstaklo...
Ĉervino, mi ne konis tiu!
Sume, vi pensas tia lingvo povas havi iom pli multe ol Esperanto?
amigueo (Pokaż profil) 19 listopada 2014, 17:24:59
ĉu ekzistas lernu.net por elefeno? tio estas, retejo lerna praktikada foruma publikiga kunkreema helpema elefene.
pri temo "kreola lingvo":
miaopinie: nek esperanto, nek elefeno estas kreolaj lingvoj. esperanto kreiĝis cele facilon kaj suplon, elefeno kreiĝis cele de simili kreolan lingvon. kreola lingvo aperas nek kiel esperanto, nek kiel elefeno.
kiu komunumo povus profiti praktike elefenon?
elefeno estas bebo dum esperanto adoleskanto.
se malĝi* plisimpliĝas eble plielefeneskiĝas kaj malĝi ve perdas esprimrimedojn prudente malofte uzatajn: ĝi esperanto.
*malĝi estas "ĝi kiu ankoraŭ ne menciiĝis", do paciencu suspenson.
amigueo (Pokaż profil) 19 listopada 2014, 19:20:10
ĉevino:eble semprobleme, ĉu kondiĉe de ioma mona kontribuo...?
La esperantistoj tro sektemas por havi sur esperanto-forumo subforumon en alia helplingvo...
aŭ eble ĉu en sekciaro "aliaj lingvoj"...?.
dankal esperantoforumoj mi ekkonis planlingvojn, ekzemple, fasileon, slovion ktp.
mi trovis en esperantoforumoj pli toleron, certe neinfinitan, por novvortoj ol en hispanlingvaj forumoj; mi ne povas opinii pri prialilingvaj forumoj.
ĉevino:parolantara junombro deskonservativo pri pribonigoj "nepraj". lingvoj ke hispana angla franca itala ktpa malfacile planŝanĝiĝas. nuanco: esperanto jugrandas desdeskonservativas.
[...] elefeno celas [na] pleja simpligo de sia gramatiko [...] estas plena lingvo [...] jam pli ol [...] 14 000 radikojn[...] avantaĝe al esperanto, LFN ne akumulis-kaj-trenadas eternajn nesolvitajn problemojn, sed kiam aperas iu, tiu estas tuj praktike solvata...
Do mi dirus ke esperanto estas eterna infano (kiu bezonas agnosko de adoltoj) dum elefeno adoleskantas...
ĉu saĝe? ĉu, ĉu erarlogike, esperantian ĉefsintenon jukonservativo desgrandiĝo? kief neŝanĝeblo? stabilo valoras! tiom?
fakte, la mondon trenas furoroj, kaj la malnova belo finfine iĝos klasika belo. antikvaĵoj mirinde kostegas. "eterna infano" do "eterna": tio tias tiel.
mi princeteske insistas: kiu, kia komunumo profitus uzi elefenon?
GianniGO (Pokaż profil) 19 listopada 2014, 22:05:56
Sed...
- Ni latinidoj jam povas spontane babili kune sen studi kaj sen grandaj malfacilecoj (vidu pidgin "Cocoliche" ).
- Esperanto estas iamaniere "europeida" kreola lingvo projektida por ĉiuj popoloj ne nur por ni latinidaj.
- Esperanto besonis multajn jarojn kaj multan fortunon por ekflugi tiel! Cŭ devas rekomenci denove?!
amigueo (Pokaż profil) 20 listopada 2014, 13:21:18
ĉevino:ĉu vi certas? permesu la mondon okupiĝi pri limoj, eble estas antaŭjuĝo via, kaj la toleremo de la esperanta komunumo povas flegi novnaskitan "adoleskanton" elefeno. esperanto ne devas timi rivalon, ĉar la interna ideo aŭ "spirito homaron amikaro" protektas eon el propraj bonsamaritanaj agoj. eĉ per karitato al lingveto, frateto nomiĝa elefeno, eo montrus ke amo ne nuras inter home, sed ankaŭas inter lingve, ĉar lingvoj kreit aŭ ricevit homaron.
Mi scias ke estas gentlingvaj subforumoj ĉitie [ĉe lernu.net] sed ili destinatas por paroli pri esperanto kaj sekto...
nu, kieas iu responsulo de forumoj de lernu.net? memoru: do ni ne rivalu la mondon zorgi pri limoj, ebleusaj limoj...
amigueo (Pokaż profil) 21 listopada 2014, 18:01:44
ĉevino:se oni ne atingas ĉe lernu elefenforumon tute libertema, eble oni povus komenci grupan tradukon de esperanto al elefeno, tio estas mirinda ŝanco kompari ambaŭ lingvojn kaj plulerni ilin.amigueo:Ne plu : ne aperas instrukcioj tiudirektaj en la subforumoj... Mi baziĝis sur antaŭa interveno de lernu!ulo... Li probable aludis neoficialan regulon...ĉevino:ĉu vi certas? [...]
Mi scias ke estas gentlingvaj subforumoj ĉitie [ĉe lernu.net] sed ili destinatas por paroli pri esperanto kaj sekto...
ha, hura! mi proponas tradukon kaj al esperanto kaj al lfn de broŝuroj ke tiu de la ekspo pri Eŭropa Unio, en Bruselo: Parlamentarium. eble oni povas trovi monhelpon institucian por tiuj broŝuroj. kompreneble, esperanto volus sinprezenti kiel unikan planlingvon serioza, tamen oni ne povas preteratenti la grandan diferencon inter kumunumgrandoj de eo kaj lfn. pliolas eo-parolantoj eŭskparolantojn -:mi malaplombe.
antaŭ 5 minutoj superulo mia kiu nur leĝere konas pri esperanto, asertis aplombe ke eo estas dogma kaj mortinta lingvo, nekapabla evoluin. post 30 jaroj "scipove" ĝin, mi ankoraŭ ne certas ĉu esperanto estas ĉu mortinta lingvo ĉu la latina. mi ne scias ĉu ĝi estas ĉu pli ĉu malpli ĉu dogma ĉu aŭtoritatema ol ekz la hispana. mi nur povas nombri la amikojn per esperanto, kaj la samhobiulojn de esperanto. malmultegaj la unuaj, malkajtroaj* la duaj. sed tio okazus pri alia ajn pasio.
*malkajtroaj, divenindas signifi "troaj kaj maltroaj"
amigueo (Pokaż profil) 22 listopada 2014, 17:46:44
mi proponas tradukon de la franca al la esperanto kaj al la elefeno de romano aŭ novelo. tio povas esti ŝanco kompari.
amigueo (Pokaż profil) 25 listopada 2014, 10:16:52
tio est defio unuiga interiga na esperanta elefena, daas lingvistike ambicia!
mi memorigas al vi ĉevino: la nombro de naturaj lingvoj estas ne natura, sed reala. ni ne povas prave aserti: "125 aŭ 524 lingvoj en francio", ĉar tiu nombro estas "infinita", almenaŭ tiom ke franclingvanoj, kaj varianta ĉiumomente, ĉie, ĉiuvorte.
haha, nur diri ke tiu projekto science imponas! ĉe lernu...? kuniĝo igas forton kaj... varmon!