Al la enhavo

Novato en el idioma (corrección de ejercicios y dudas)

de m40s, 2014-decembro-13

Mesaĝoj: 32

Lingvo: Español

m40s (Montri la profilon) 2014-decembro-13 00:27:03

Hace una semana empecé a estudiar esperanto por que siempre me hizo ilusión aprender una lengua planificada y veo el esperanto como la más viable. Estoy siguiendo el 'Kurso de Esperanto' y también Lernu! para aprender. Acabo de terminar la Leciono 1 y he hecho los ejercicios que ponen y me gustaría que alguien que sepa hablar esperanto los corrigiese. No se si este tema va aquí si no le pido por favor a los moderadores que lo muevan a la sección correcta. También me gustaría que me aclaraseis cual es exactamente la diferencia fonética entre j - i y entre ŭ - u. Se que i y u actúan como vocales y las otras como consonantes (osea que ŭ y j no pueden formar una sílaba tan solo con otra consonante) y tengo entendido que ŭ es más corta que u pero no se cual es exactamente la diferencia fonética. Un saludo y perdón por la ignorancia, es que estoy empezando. Os dejo adjunta la imagen de los ejercicios.

externalImage.png

m40s (Montri la profilon) 2014-decembro-13 22:57:55

EnricBaltasar:Ejercicios resueltos del programa Kurso de Esperanto ridulo.gif
Muchísimas gracias Eric me va a ser muy útil tu blog durante todo el curso. Gracias por tomarte tiempo en responderme.

novatago (Montri la profilon) 2014-decembro-14 20:10:24

De verdad que es indignante, tantísimas décadas de trabajo para que vengan a tirarlo todo por tierra por simples gusto personales. Dan ganas de llorar.

¿Es mucho pedir que se le deje aprender esperanto auténtico a la gente que viene a Lernu? Lernu enseña esperanto normativo y el curso de Carlos Pereira, el que está siguiendo M40s también, no basura alternativa y es de esperar que la gente que entra aquí quiera aprender esperanto normativo y quiera ayuda de verdad. La basura, por favor, que se quede fuera.

Ĝis, Novatago.

EnricBaltasar (Montri la profilon) 2014-decembro-15 08:56:20

Novatago, respeto que tengas tu opinión y la defiendas, pero lo que no voy a consentir son esas acusaciones tan repugnantes y falsas, ni tampoco que quieras controlar todo lo que se dice y se publica.

Si tienes necesidad de poseer algo, cómprate un libro.

novatago (Montri la profilon) 2014-decembro-15 18:56:39

EnricBaltasar:Novatago, respeto que tengas tu opinión y la defiendas, pero lo que no voy a consentir son esas acusaciones tan repugnantes y falsas, ni tampoco que quieras controlar todo lo que se dice y se publica.

Si tienes necesidad de poseer algo, cómprate un libro.
El problema es que tu opinión y tu actitud a este respecto no son respetables y ni las respeto, ni las respetaré. Usar la libertad de expresión para intereses personales y hacer daño a algo bueno es la actitud repugnante.

Una cosa es, por ejemplo, que a una persona le guste ver el cine doblado y a otra no y cada una tenga su punto de vista. Eso son puntos de vista respetables porque cada uno sabrá como le gusta ver una película. Del mismo modo yo respeto que a algunos no les guste el modo de marcar el género de la gramática del esperanto u otras cosas siempre y cuando se quede en una opinión. Pero lo que es esperanto y lo que no, no es opinable, hay algo que es esperanto, y otras cosas que no. Lo que tú promueves no lo es y la enseñanza de ese algo aquí no tiene cabida, hace daño al idioma y entorpece el aprendizaje de los estudiantes y está muy claro qué tipo de gente se aprovecha de la ignorancia del principiante para engañarle. Pero tranquilo que no lo voy a decir para que no te chives. Que risa me da lo de “cómprate un libro”, el esperanto no es tuyo, es de todos y no tienes derecho a hacer lo que estás haciendo, al menos no tienes derecho de decir que es esperanto porque no lo es. Pero no voy a volver a discutir contigo sobre este tema, ya quedó bastante claro en su momento que a ti solo te interesa viamondo, via opinio kaj vi.

Si escucharas a los demás y te interesara de verdad la comunicación, no tendrías que pedirle a nadie que borrara mis coloridas descripciones acerca de cierto tipo de gente.

Ĝis, Novatago.

novatago (Montri la profilon) 2014-decembro-15 19:35:21

Ya que han borrado un mensaje mío, por un malentendido en la intención, debido sin duda a la, justificada, vehemencia con la que me expresé, he de reponer la advertencia que hacía.

ADVERTENCIA A TODOS LOS NUEVOS El enlace proporcionado por Enric Baltaser contiene errores gravísimos en cuanto al género gramatical en esperanto. El dialecto que usa Enric no es esperanto y quiere aprovechar la falta de conocimientos de los principiantes para introducir reformas incompatibles e inaceptables en la gramática del idioma y todo porque a él no le gusta ese detalle. En mi opinión, eso dice mucho de él.

¿Os imagináis que en la Escuela Oficial de Idiomas, o en vuestro colegio os dijeran que os van a enseñar francés pero el profesor se inventara la gramática u os dejara cambiarla para que os gustara más? Divertido quizá, enseñanza de francés, cero. Este es el mismo caso.

Los que os habéis acercado hasta Lernu! es de suponer que lo habéis hecho con interés de aprender esperanto normativo, que es el que aprenden y entienden TODOS los hablantes de esperanto, no reformas no aceptadas y que crean más problemas de los que afirman resolver que solo sirven para hablar con Enric y sus amigos. Si queréis entender bien este asunto es imprescindible que leáis el prólogo del Fundamento de Esperanto ([url=http://es.wikibooks.org/wiki/Esperanto/Información/Fundamento]en este enlace[/url]) y que comprendáis que el tema no es quién escribió el prólogo y el Fundamento ni cuando se escribió, sino si tenía razón y si sigue siendo válido lo que dijo, cosa que así es.

Debemos recordar que en algunas cosas el esperanto debe no ser como el resto de idiomas. Si cae en la dialectización, el esperanto no tendrá sentido de ser. Para liarnos con irregularidades y dialectos ya tenemos el inglés y el resto de idiomas, y es absurdo esforzarse en crear algo igual que lo que ya hay, y más absurdo aun, dejar que algo útil se convierta justo en el problema que quiere solucionar.

Si el esperanto os interesa solo como juego, también es respetable, siempre y cuando entendáis que el idioma no es un juego y este sitio es para enseñar y aprender esperanto normativo. Para los juegos os vais a los foros de conlangs u os hacéis un blog personal que no pretenda ser lo que no es. Pero insisto, aquí se enseña esperanto, no juegos.

¡Qué pena y qué vergüenza que una persona tenga que perder su tiempo en explicar algo tan básico!

Ĝis, Novatago.
Cuando uno aprende un idioma, se adapta a como lo hablan los que ya lo hablan; no les obliga a cambiarlo por una cuestión de opinión. Hay que recordar y entender que el esperanto solo tiene sentido de existir [url=http://es.wikibooks.org/wiki/Esperanto/Información/Fundamento][i]si todos aprendemos y hablamos[/i][/url] el mismo esperanto.

EnricBaltasar (Montri la profilon) 2014-decembro-15 19:35:32

Insisto, es tu opinión. Y es, con todos mis respetos y bajo mi punto de vista, bastante ridícula, porque dices unas cosas que no hay ni por dónde cogerlas entre mentiras e insultos a punta pala (algunos son bastante originales, todo hay que decirlo), y porque se te ve un conservadurismo autoritario increíble.

Espero que algún día aprendas a hacer críticas o a debatir sin insultar. Mientras tanto, tu opinión no vale nada. Pero hasta ese día, las normas del foro seguirán afectándote, del mismo modo que en tu país se puede denunciar la difamación.

novatago (Montri la profilon) 2014-decembro-15 19:47:29

La palabra conservadurismo. Uf, que daño, con eso ya está dicho todo y llevas razón, claro. Eso sí, luego el de las opiniones ridículas soy yo. Tus argumentos/ataques personales nunca pasaron de ser así de mediocres. Debatir dice; de risa. XD

Ĝis, Novatago.
Cuando uno aprende un idioma, se adapta a como lo hablan los que ya lo hablan; no les obliga a cambiarlo por una cuestión de opinión. Hay que recordar y entender que el esperanto solo tiene sentido de existir [url=http://es.wikibooks.org/wiki/Esperanto/Información/Fundamento][i]si todos aprendemos y hablamos[/i][/url] el mismo esperanto.

pedroluis (Montri la profilon) 2014-decembro-16 21:09:30

novatago:
Debemos recordar que en algunas cosas el esperanto debe no ser como el resto de idiomas. Si cae en la dialectización, el esperanto no tendrá sentido de ser. Para liarnos con irregularidades y dialectos ya tenemos el inglés y el resto de idiomas, y es absurdo esforzarse en crear algo igual que lo que ya hay, y más absurdo aun, dejar que algo útil se convierta justo en el problema que quiere solucionar.
Ĝis, Novatago.
Cuando uno aprende un idioma, se adapta a como lo hablan los que ya lo hablan; no les obliga a cambiarlo por una cuestión de opinión. Hay que recordar y entender que el esperanto solo tiene sentido de existir [url=http://es.wikibooks.org/wiki/Esperanto/Información/Fundamento][i]si todos aprendemos y hablamos[/i][/url] el mismo esperanto.
No puedo estar contigo más de acuerdo. Un problema que yo encuentro (ya he superado el primer examen y el curso "Ana renkontas" es que no veo que progrese mucho con Gerda malaperis en la gramática (sí en vocabulario) y sobre todo no en expresión escrita.

No sé si me puedes aconsejar algo. Un saludo y gracias.

Reen al la supro