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Curso de esperanto de verano en Valencia

de EnricBaltasar, 6 de junho de 2015

Mensagens: 9

Idioma: Español

EnricBaltasar (Mostrar o perfil) 6 de junho de 2015 22:07:18

El 2 y 3 de julio tendrá lugar en Sueca (Valencia) nuestro primer curso de verano. El objetivo es que los participantes en únicamente dos días consigan un nivel oral básico de esperanto. ¡Ahora es el momento!

Más información (en catalán)

novatago (Mostrar o perfil) 7 de junho de 2015 12:21:48

Sí, los que queráis perder el tiempo aprendiendo dialectos del esperanto, allí os espera Enric.

Esta persona no enseña esperanto normativo, sino un dialecto.

Ĝis, Novatago.
Cuando uno aprende un idioma, se adapta a como lo hablan los que ya lo hablan; no les obliga a cambiarlo por una cuestión de opinión. Hay que recordar y entender que el esperanto solo tiene sentido de existir [url=http://es.wikibooks.org/wiki/Esperanto/Información/Fundamento][i]si todos aprendemos y hablamos[/i][/url] el mismo esperanto.

EnricBaltasar (Mostrar o perfil) 8 de junho de 2015 04:29:29

jajaja, de hecho, orthohawk, ni siquiera seré yo el profesor, sino Dennis Keefe, como perfectamente hubiese podido saber si hubiera abierto la página de más información.

nornen (Mostrar o perfil) 8 de junho de 2015 08:23:51

EnricBaltasar:jajaja, de hecho, orthohawk, ni siquiera seré yo el profesor, sino Dennis Keefe, como perfectamente hubiese podido saber si hubiera abierto la página de más información.
Cague de risa. Otro gol cl'asico de novatago.

Cuando abr'i la p'agina en FB le'i "Una culerada al Esperanto"... pero con que no quiere decir lo mismo.

novatago (Mostrar o perfil) 8 de junho de 2015 08:33:33

Normalmente en los cursos hay más de un profesor, dependiendo del tipo de curso que sea, así que realmente lo que estaba dando por sentado era otra cosa. Pero no creo que sea para tanto advertir de lo que podrían, o aun así puede, encontrarse la gente en semejante lugar teniendo en cuenta la coherencia de Enric.

Hasta ahora hemos podido ver que:
Dice que enseña Esperanto pero enseña un dialecto.
Dice que defiende el Esperanto pero lo acusa de sexista abiertamente.

Ateniéndome a eso y a otras cosas que he visto por aquí ese curso al final podría ser cualquier otro día/mes/año, en cualquier otro lugar y sobre cualquier otra cosa.

No seáis duros conmigo, solo era un mensaje informativo que, siendo las cosas como son, no está fuera de lugar. Me seguirá pareciendo una pérdida de tiempo ir a ese curso pero si se enseña Esperanto normativo, estupendo.

Por cierto Nornen, te recuerdo que en más de una ocasión tú también la has cagado interpretando mis mensajes. Empezando por el primero al que respondiste y con un prejuicio especialmente injusto. Y no fue el único con el que has metido la pata. Así que no creo que seas el más indicado para ir señalando con el dedo a nadie.

Ĝis, Novatago.

erinja (Mostrar o perfil) 8 de junho de 2015 14:18:05

Sería buena educación preguntar si van a enseñar el Esperanto normativo, antes de acusar (sin información) que no enseñan el Esperanto normativo. No hay lugar aquí por acusaciones infundadas.

orthohawk (Mostrar o perfil) 8 de junho de 2015 15:11:48

EnricBaltasar:El 2 y 3 de julio tendrá lugar en Sueca (Valencia) nuestro primer curso de verano. El objetivo es que los participantes en únicamente dos días consigan un nivel oral básico de esperanto. ¡Ahora es el momento!

Más información (en catalán)
Donde esta mi otra post??

Erinja: por favor, no tengás impertinencia de hablar por mi, especialmente si ya he dicho algo en mis proprias palabras. Hay una razón para mis elecciones. no tenés el derecho cambiar las palabras de otra persona, simplemente porque no estás de acuderdo con la manera con que la otra habla. (excepto palabrotas, por supuesto)

Madridano (Mostrar o perfil) 9 de junho de 2015 09:00:27

No hay motivo de preocupación, el profesor del curso en Sueca será Dennis Keefe, un eminente esperantista, cuya biografía podéis leerla en Wikipedia:
http://eo.wikipedia.org/wiki/Dennis_Keefe

dbob (Mostrar o perfil) 10 de junho de 2015 14:27:59

Es obvio que aquí nadie ha afirmado que el curso de verano anunciado no enseña esperanto normativo. Lo que se ha dicho estrictamente es que “Esta persona no enseña esperanto normativo, sino un dialecto”. Esta afirmación está basada en este hilo y en este blog que, como es público y notorio, deja bien claro la opinión personal de su autor, algo muy respetable.

Sin embargo, es razonablemente cuestionable ofrecer consejos lingüísticos a neófitos del esperanto en base a opiniones y/o prejuicios personales, en vez de mantener una posición imparcial y justa. Y sería aún más cuestionable, hacerlo de una manera premeditada. Una cosa es expresar públicamente una opinión y otra muy distinta tratar de imponerla subrepticiamente a aquellos que comienzan a aprender el idioma.

Las consecuencias de tal tipo de actitudes seguramente no causen mayor impacto que un pasajero sentimiento de confusión lingüística y probablemente, como en mi caso, la mayoría de estudiantes del esperanto somos adultos y no pasa nada. Tarde o temprano estos temas reformistas van a aparecer y cada cual se hará su propia opinión. Lo que me parece ridículo o incluso indignante es forzar las cosas aprovechando el desconocimiento de otros y por más que intente verlo de otra forma es que no hay por donde agarrarlo.

Por eso no me extraña que algún que otro usuario apasionado por el idioma se sienta ofendido por cuestiones como esta y le cueste expresarse sin rozar el nivel de tolerancia de otros. Teniendo en cuenta los hechos precedentes, creo que es obvio que si alguien te ofrece agua y luego ves que es blanca, que está en un cartón de leche y que sabe a leche, no le vas a creer, especialmente una segunda vez, que no es el caso, pero la duda seguirá ahí, aunque sea en un segundo plano. Por eso la mayoría, al parecer, ha creído leer en este hilo lo que en realidad no se ha escrito: que el curso de verano no enseña esperanto normativo. Eso hubiese sido un claro ataque al mensajero para desprestigiar el mensaje (falacia ad hominem) y ya hemos visto que no es así. El problema no es el mensaje.

Por útimo quiero citar una frase que leí en un hilo del foro:

“Casi nunca veo esperantistas verdaderamente competentes proponer grandes cambios en el lenguaje, porque entienden que ya hay una solución para casi todo, y que el idioma ya funciona con éxito en un entorno práctico”.

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