Al la enhavo

100a UK - Fari Esperanton tute universala

de vicentesales, 2015-julio-11

Mesaĝoj: 83

Lingvo: Esperanto

Urho (Montri la profilon) 2015-julio-17 10:51:17

Tangi:Ni devas simpligi la alfabeton…
Post 128 jaroj? demando.gif — Tio lamigus Esperanton!

Tangi (Montri la profilon) 2015-julio-17 11:02:11

Urho:Post 128 jaroj
Esperanto devis atingi ne malpli ol 10 milionoj da parolantoj, sed ne sukcesis. Ni estas malpli ol duonmiliono!
Ni surpasxas la saman rastilon, sed ne instruigxas.

orthohawk (Montri la profilon) 2015-julio-17 11:35:28

Tangi:
Kirilo81:Do, kiu el ni proponis uzi malpli da literoj ol fonemoj?
Vi evidente ne komprenas ke grandaj fonemaroj (pli ol 18-20 eroj) ne povas esti efekte reprezentitaj per litero por cxiu fonemo.
Ni devas simpligi la alfabeton per anstatauo de fonemoj plej maloftaj por digrafoj por atingi la balancon inter signardimencio kaj vortlongoj.
kio estas cia problemo?

Estas 28 fonemoj en esperanto kaj 28 literoj.

Tangi (Montri la profilon) 2015-julio-17 11:52:58

orthohawk:28 literoj.
Tio estas nur 22 literoj normaj kaj 6 literoj aldonitaj. Estus pli bone se cxiuj Esperantaj literoj estus normaj (sen uzi transliteradon).

Altebrilas (Montri la profilon) 2015-julio-17 12:33:40

orthohawk:

Estas 28 fonemoj en esperanto kaj 28 literoj.
Mi dubas, ke c, ĉ kaj ĝ estas realaj fonemoj. Ĉu ekzistas tn. minimumaj paroj da vortoj por tiuj tri fonemoj? Ĉu oni povas citi iujn ?

ekz. "Citserono / Tsicerono" en la aventuroj de Tinĉjo
(En la originala bildstrio, la du detektivoj havas samprononcan nomon kun malsama ortografio: Dupond / Dupont)

Tempodivalse (Montri la profilon) 2015-julio-17 13:09:31

Tangi:
orthohawk:28 literoj.
Tio estas nur 22 literoj normaj kaj 6 literoj aldonitaj. Estus pli bone se cxiuj Esperantaj literoj estus normaj (sen uzi transliteradon).
Ne. La ses ĉapelitaj literoj ne estas "variantoj" de la neĉapelitaj - ili estas tute memstaraj. Evidente Z trovis pli bona reutiligi la formon de jam konataj literoj kun supersignoj, ol elpensi tute novajn nelatinajn literojn.

Ĉirkaŭrigardu. Kie vi vidas, ke la Esperanta alfabeto kaŭzas ĝenon aŭ malfacilaĵon por parolantoj, aŭ malhelpas ilian komunikadon? Por ĉiuj spertuloj, kiujn mi konas, la supersignoj estas tio, kion angle oni nomas "non-issue" (ne-afero).

Ankaŭ, vi ŝajne aludas, ke Esperanto ne sukcesas parte pro l'alfabeto. Mi interesiĝus ekscii, kiel vi bazigas tiun aserton, ĉar ĝi neniel ŝajnas evidenta al mi.

Lingvolernantoj konsentas, ke ju pli lingvo sekvas la principon de "unu sono, unu litero" (notu: sono, sed ne fonemo), des pli facila ĝi iĝas. Ekz., la ortografio de l'angla estas unu granda faktoro iganta tiun lingvon tre konfuza kaj ŝarĝiga por lernantoj.

orthohawk (Montri la profilon) 2015-julio-17 13:09:48

Altebrilas:
orthohawk:

Estas 28 fonemoj en esperanto kaj 28 literoj.
Mi dubas, ke c, ĉ kaj ĝ estas realaj fonemoj. Ĉu ekzistas tn. minimumaj paroj da vortoj por tiuj tri fonemoj? Ĉu oni povas citi iujn ?
Celo/ĉelo/ĝelo. ĉeno/ĝeno, ĉi/ĝi, cia/ĉia/ĝia, ĉino/ĝino

orthohawk (Montri la profilon) 2015-julio-17 13:10:55

Tangi:
orthohawk:28 literoj.
Tio estas nur 22 literoj normaj kaj 6 literoj aldonitaj. Estus pli bone se cxiuj Esperantaj literoj estus normaj (sen uzi transliteradon).
Ne. Estas 28 literoj. c ne egalas ĉ.

Tangi (Montri la profilon) 2015-julio-17 14:56:17

orthohawk:Ne. Estas 28 literoj. c ne egalas ĉ.
Ankau vi ne distingas inter literoj kaj fonemoj.
Vi estis demandata pri minimumaj paroj de c kaj ts en la sama silabo, ktp.

orthohawk (Montri la profilon) 2015-julio-17 16:13:41

Tangi:
orthohawk:Ne. Estas 28 literoj. c ne egalas ĉ.
Ankau vi ne distingas inter literoj kaj fonemoj.
Ci scias nenian aferon.

Tangi:Vi estis demandata pri minimumaj paroj de c kaj ts en la sama silabo, ktp.
ne. Mi estis demandata pri la fonemoj "c", "ĉ" kaj "ĝ".

Reen al la supro