adchio:

Sunjo:Mi pardonpetas pro mia nescio, sed ĉu jam estas iu lando, en kiu oni sukcesis instali stabilan demokration per perforto de eksterlande?

ĉu vi volas diri ke oni povas detrui demokration en lando (per aŭ sen perforto de eksterlande), sed tamen estas maldece lukti por restarigi ĝin?

Ne. Tio simple signifas ke mi ne konscias pri iu ekzemplo en kiu funkciis instalado de demokratio per perforto de eksterlande. Se jam ekzistas tia(j) ekzemplo(j), bonvolu informi pri ĝi (ili).
Dum mankas tiuj ekzemploj, mi bedaŭrinde samopinias kun Fuzzy.

Por eviti miskomprenojn: mi opinias ke estus maldece se oni ne luktus por (re)starigi demokration. Sed demokratio signifas ke regas (aŭ regu) la popolo. Se oni de ekstere altrudas demokration al iu lando, tio simple ne estas demokratio. Se oni faras tion per perforto, tio ne estas demokratio, ĉar demokratio nur povas funkcii se oni ne malpermesas aliajn opiniojn kaj ne forigas kontraŭantojn. En funkcianta demokratio oni devas protekti minoritatojn kaj doni ankaŭ al opozicio rajtojn pri kundecido (kvankam ili kompreneble kundecidu malpli ol la majoritato).

Aldono post redakto: ĉu eble ja Germanio post la dua mondmilito povus taŭgi kiel ekzemplo pri sukcesa instalo de demokratio de ekstere? Konspirteorianoj sendube dirus ke ne, sed eble oni devus pripensi tion.

Do la demando estas ĉu Egiptio pli similas al Germanio post la dua mondmilito aŭ pli al Irako kaj Afganio. Kio estas la diferencoj? Kio mankis en Irako kaj Afganio?

Sunjo:
Aldono post redakto: ĉu eble ja Germanio post la dua mondmilito povus taŭgi kiel ekzemplo pri sukcesa instalo de demokratio de ekstere? Konspirteorianoj sendube dirus ke ne, sed eble oni devus pripensi tion.

Do la demando estas ĉu Egiptio pli similas al Germanio post la dua mondmilito aŭ pli al Irako kaj Afganio. Kio estas la diferencoj? Kio mankis en Irako kaj Afganio?

Laŭ mi, mankis forta sento de kulpego de la popolo, kiun havis kai ŝajne eĉ nun plu havas la germana popolo. Tial la germanoj volonte lasis al fremduloj iel ajn ŝanĝi kaj reformi sian landon kaj eĉ animon. Aliaj popoloj ne pretas tiom humiliĝi, eĉ la iraka.

Fuzzy:

Sunjo:
Aldono post redakto: ĉu eble ja Germanio post la dua mondmilito povus taŭgi kiel ekzemplo pri sukcesa instalo de demokratio de ekstere? Konspirteorianoj sendube dirus ke ne, sed eble oni devus pripensi tion.

Do la demando estas ĉu Egiptio pli similas al Germanio post la dua mondmilito aŭ pli al Irako kaj Afganio. Kio estas la diferencoj? Kio mankis en Irako kaj Afganio?

Laŭ mi, mankis forta sento de kulpego de la popolo, kiun havis kai ŝajne eĉ nun plu havas la germana popolo. Tial la germanoj volonte lasis al fremduloj iel ajn ŝanĝi kaj reformi sian landon kaj eĉ animon. Aliaj popoloj ne pretas tiom humiliĝi, eĉ la iraka.

Bonege skribite! Inter la nunaj germanoj ekzistas eĉ idiotoj, kiuj gloras Bomber Harris...

Fuzzy:

Sunjo:
Aldono post redakto: ĉu eble ja Germanio post la dua mondmilito povus taŭgi kiel ekzemplo pri sukcesa instalo de demokratio de ekstere? Konspirteorianoj sendube dirus ke ne, sed eble oni devus pripensi tion.

Do la demando estas ĉu Egiptio pli similas al Germanio post la dua mondmilito aŭ pli al Irako kaj Afganio. Kio estas la diferencoj? Kio mankis en Irako kaj Afganio?

Laŭ mi, mankis forta sento de kulpego de la popolo, kiun havis kai ŝajne eĉ nun plu havas la germana popolo. Tial la germanoj volonte lasis al fremduloj iel ajn ŝanĝi kaj reformi sian landon kaj eĉ animon. Aliaj popoloj ne pretas tiom humiliĝi, eĉ la iraka.

Nu, laŭ mia imago pli verŝajnas, ke la diferenco estas ke ĝenerale germanoj inter si estas sufiĉe similaj. Precipe pri religio ne ekzistas du aŭ pli ekstreme diversaj grupoj kiuj provas subigi unu la alian, aŭ ĝenerale ĉiujn kontraŭantojn. Sekulareco utilas al demokratio kaj malsovaĝigita kristanismo ne tro malhelpas ĝin.

Sunjo:

Fuzzy:

Sunjo:
Aldono post redakto: ĉu eble ja Germanio post la dua mondmilito povus taŭgi kiel ekzemplo pri sukcesa instalo de demokratio de ekstere? Konspirteorianoj sendube dirus ke ne, sed eble oni devus pripensi tion.

Do la demando estas ĉu Egiptio pli similas al Germanio post la dua mondmilito aŭ pli al Irako kaj Afganio. Kio estas la diferencoj? Kio mankis en Irako kaj Afganio?

Laŭ mi, mankis forta sento de kulpego de la popolo, kiun havis kai ŝajne eĉ nun plu havas la germana popolo. Tial la germanoj volonte lasis al fremduloj iel ajn ŝanĝi kaj reformi sian landon kaj eĉ animon. Aliaj popoloj ne pretas tiom humiliĝi, eĉ la iraka.

Nu, laŭ mia imago pli verŝajnas, ke la diferenco estas ke ĝenerale germanoj inter si estas sufiĉe similaj. Precipe pri religio ne ekzistas du aŭ pli ekstreme diversaj grupoj kiuj provas subigi unu la alian, aŭ ĝenerale ĉiujn kontraŭantojn. Sekulareco utilas al demokratio kaj malsovaĝigita kristanismo ne tro malhelpas ĝin.

Se viaj mastroj volos tiam vi germanoj estos ronĝi gorĝon unu al alian kiel tio faris por ni. El ĉiu de kaŭzo.