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Seid ihr eigentlich Mitglieder?

od uživatele EL_NEBULOSO ze dne 14. února 2008

Příspěvky: 35

Jazyk: Deutsch

Hermann (Ukázat profil) 27. února 2008 18:34:41

Ich bin froh, in einem Forum zu sein, in dem man sich unterhalten kann, auch seine Meinung sagen kann. Aber ohne jemanden zu verletzen.

Ich mag Leute, die mehr wissen als ich, von ihnen kann ich jede Menge lernen. Von wem sonst?! Außerdem kann man, so man wach ist, die Vorstellung über die eigene Größe ein wenig nivellieren.

Ich hatte niemals den Eindruck, daß hier jemand mit dem, was er drauf hat, um anzugeben Beiträge schreibt.

Hut ab vor Teds Antwort, und Stefans Badesalz hat Würze. Das gefällt mir.

Eigentlich sollte man vorsichtigerweise - wenn schon - nach unten treten. okulumo.gif

So, und das wird mein einziger Kommentar zu diesem Ausrutscher sein. Um sich zu fetzen gibt's andere Foren, dort gibt es auch das passende Publikum.

TED110 (Ukázat profil) 27. února 2008 19:38:23

Es ist vernünftig von dir, Hermann, solchen Sachen nicht allzuviel Aufmerksamkeit zu schenken. Den Badesalz-Abschnitt habe ich sogar selbst gehört. Ich bin froh, dass es hier nur vernünftige Leute gibt, die trotzdem noch realistisch bleiben. Bei Ubi-Soft Foren ist es manchmal einfach nur noch kindisch gewesen, dort kann man als Mensch mit normaler Spielestundendosis gar nicht verbleiben.

Wenn jemand hier nach der Herkunft des Wortes Indogermanisch fragt, oder das Thema anstößt, tut man doch auch gut daran, diese zu beantworten. Das man dabei ausholen kann ist ganz evident und - vor allem meine Schwäche (Stärke?). Warum soll man auch das, was man weiß zurückhalten, wenn es doch angebracht ist. In anderen Foren wäre ich eben der Dumme und musste mir auch schon so manche Fachrede anhören. Das schmeckt mir nicht immer, das muss ich schon zugeben.

Obwohl Indogermanistik immer am Rande einer Pseudowissenschaft steht, da sie ja auf ewig auf Thesen, Rekonstruktionen und Vermutungen beruhen wird, empfehle ich dieses Thema gerne jeden weiter. Der Überblick über diese Sprachform, zu der ja auch das Esperanto (de facto) gehört, kann furchtbar interessant sein. Ein Weitblick der Sprachen sozusagen. Am besten wird einem das übrigens bewusst, wenn man mal eine nicht-indogermanische Sprache lernt. Das empfehle ich jedem Interessierten (also keinem rideto.gif ).

Das Wort "angeben" ist hier für mich eine einschlägige Platitüde. Genauso wie "Neid" wird dieses viel zu oft verwendet, auch in sehr unangebrachten Situationen. Aber Grifo, mit der Tatsache, dass viele Esperantisten noch überdurchschnittlich Sprachinteressiert sind und sich vielleicht entsprechendes Wissen ansammen und auch weitergeben möchten, wirst du noch leben müssen. Der Laie oder "Spezialist" in anderen Dingen wird sich momentan dieser Plansprache oder generell das hobbymäßige lernen einer Sprachen nicht hingeben.

homojKunHomoj (Ukázat profil) 27. února 2008 20:55:05

Ich kann Grifo aber auch nachvollziehen. Wenn man die Texte unserer Nachrichten nur liest, fehlt einfach die Stimme. Ich konnte mir schon des öfteren in einige Texte die Schlaubi-Schlumpf-Stimme und erhobenen Zeigefinger hineininterpretieren, was mich bis jetzt aber kaum gestört hat.
Ich finde es gut, wenn man seinem Unmut einmal im Forum Luft macht. In einem anderen Forum haben wir dafür extra ein eigenes Thema angelegt, worin wir uns gegenseitig eins auf‛s Maul geben können. Ich halte das für nötig. Unterbleiben solche Dinge, schreit das förmlich nach einer „falschen“ Lächelgesellschaft. Nicht des nette Lächeln, sondern Ehrlichkeit sollte an erster Stelle stehen. Wenn man sich zankt sucht man auch die Versöhnung und damit die Lösung des Problems. Also ordentlich eins auf‛s Maul und miteinander reden. Dann klappt‛s auch mit den Nachbarn. okulumo.gif

PS: Wenn man sich andere Foren anschaut, muss man ohnehin (leider) sagen, dass wir allesamt zu einer „gehobenen Schicht“ gehören. Immerhin – wenn ich mich hier so umschaue – wissen wir alle noch die Groß- und Kleinschreibung oder noch ein gewisses Maß an Schreibästhetik einzuhalten.

PPS: Ein guter Einstieg in jede Sprache ist meiner Meinung nach, sich ein „Wort-für-Wort“-Heftchen zu holen und da einfach mal drinne rumzublättern um sich ein Überblick zu beschaffen. Ich habe mir gerade aus der Leihbücherei eins für Georgisch geholt (eigentlich wollte ich die Schrift nur lesen können). Allerdings wird einem die Sprache schnell schmackhaft gemacht (in meinem Falle redet man von einer ziemlich einheitlichen Mehrzahlbildung und recht übersichtlichen Tätigkeitwortsendungen usw.). Die gewinnbringende Erfahrung, eine „untypische“ Sprache zu lernen, hat man allemal (ich habe extra „nichtindogermanische“ vermieden, weil ich mir letzten Endes doch nicht mehr ganz so sicher bin).

EL_NEBULOSO (Ukázat profil) 28. února 2008 16:09:55

Hallo,

jetzt hatte ich mal 3 Tage keinen Internetzugang und schon verpasse ich die besten Trollattacken! sal.gif

Da hat wohl mal wieder jemand vergessen, seine Medizin zu nehmen.

Wie auch immer, ich finde es jedenfalls auch gut, wenn man in diversen Threads mal ein bisschen vom Kernthema abweichen kann, ohne dass man gleich von einem Blockwart gestellt wird.

Das (schriftliche) Anpoebeln anderer ohne ersichtlichen Grund ist mir aber etwas unverstaendlich, aber ich habe gehoert, dass es Leute geben soll, die sowas in Schueben haben, besonders wenn die Medikation nicht strikt eingehalten wird. Dazu dann noch ein bisschen Rassismus und schon zeigt sich ein Troll, wie er im schoensten Maerchenbuch nicht besser zu finden ist... sal.gif

Bis bald, Gerald

TED110 (Ukázat profil) 28. února 2008 19:28:14

Einen extra Faden, um sich Luft zu machen fände ich deshalb für ziemlich blöd, da man das Gefühl hat, man müsse ständig irgendwie die Fehler eines anderen Suchen. Oder wie ich immer sage: Ich lästere niemals, ich analysiere lediglich die schlechten Eigenschaften Nahestehender. Dagegen ist es mal gut, jemandem mal die Meinung zu sagen. Jedoch differenziert und nicht proletenhaft. Das Forum ist für mich wie ein Gespräch und ich käme niemals in einer Diskussion auf die Idee aufzustehen und zu sagen: "Du angeberischer Großkotz du gehst mir voll auf die Eier." Das Internet als Hemmungsabbau sehe ich oft kritisch. Was auch blöd ist, wenn man sich reinsteigert, oder wenn immer gleich die Beschwichtiger kommen. "Hört doch auf zu streiten" - wer streitet denn? Und dann kommen die "Neuen" und sagen: Hier geht es ja nur ab.

Mit Georgisch habe ich mich noch nie beschäftigt, allerdings mit Armenisch. Die Wort-für-Wort Bücher, von denen ich ja auch immerhin 14 Stück besitze, sehe ich auch manchmal kritisch. Einen Überblick machen, ja, das ist gut. Wenn man sagt: "Mich interessiert das und das irgendwie", dann sind die KnowHow-Reise-Verlag-Bücher gut, aber nur dann, wenn entweder Sprachen mit Lateinischem Alphabet gemeint sind, oder solche, mit einem leicht zu transkribierendem System (zu dem auch Georgisch zählt, v.a. aber auch kyrillische Sprachsysteme). Diese Plattmänner mit Hochchinesisch, Arabisch, Japanisch u.co. finde ich schrecklich. Zumal gerade Sprachen wie Japanisch wesentlich einfacher sind, wenn man sie mit ihrer Schrift lernt, die Bedeutung dieser Sprache definiert sich auch durch eben diese Schrift.
Wer sich näher beschäftigen will, dem empfehle ich dann entweder die Assimil-Bücher (gerne auch die Französischen, wie l´Arménien sans peine) oder Universitätsbücher (Buske, Heidelberg u.co.), welche 1.die richtigen Kontexte bringen und 2. die nötige Ehrlichkeit. Zitat aus dem Buske "Irisch-Gälich" (Vorwort): Das Layout des Buches soll nicht die Motivation des Lernenden erwecken; diese wird bereits so vorausgesetzt [...]. - Kein Wunder, das Buch sieht aus wie ein Klopapier-RiesenReclam. Klasse! Diese Ich-Mache-Urlaub-Im-Wunderland Bücher à la Hueber sehe ich oft kritisch. Die Kontexte der Lektionen sind zu urlaubsbezogen und nicht lebensnah, das lernen in dritter Person zu fomulieren ist sogar manchmal fast komplett vergessen (siehe Schnelllerner-Kurse des Hueber Verlages für Kurzentschlossene). Mit vorgekauten Formulierungen und fertigen Formen wird dem Lerner ein verzerrtes Bild der wahren Schwierigkeit der Sprache gegeben; später dann wird er von der Wahrheit tödlich erwischt. Ich habe alles schon erlebt.

Georgisch - glaube ich - stellt wie das Armenische ein eigener Zweig dar. Tatsächlich faszinierte mich auch die Schrift, obgleich ich die eckigere Armenische Form für ästhetischer halte. Aber rechtfertige Geschmack!

TED110 (Ukázat profil) 28. února 2008 19:37:24

Verzeiht mir! Desinteressierte können das ganz vergessen:

Man muss keine direkte Scheu vor nicht-indogermanische Sprachen haben. Mit der richtigen Motivation können die sogar sehr einfach sein. Eine fast schon sehr leichte Sprache ist hier Finnisch. Ich weiß, ich zerstöre nun für viele die Vorstellung der "schweren Sprache mit 16 Fällen". Tatsächlich ist die Sprache logisch und fast ausnahmslos und die meisten Fälle sind nichts anderes als Lokalitätsangaben, die unsere Präpositionen ersetzen. Die einzige Schwierigkeit besteht eigentlich darin, dass man sich nicht so viele Fehler erlauben darf, um verstanden zu werden. Aber, das ist eine kleine Sache.
Mandarin ist gesprochen einfach, aber so richtig schwierig sind altaische Sprachen wie Japanisch und Koreanisch. Nicht die Schrift (Hangeul, also bitte!), sondern die Tatsache, dass Japaner/Koreaner genau umgekehrt denken wie wir macht die Sache kritisch. Schachtelsätze sind so eine Denktortur.
HoKo ich hoffe wirklich, dass du Spaß an Georgisch hast, weil es wirklich etwas besonderes ist. Ich hasse es, wenn Leute nach dem Nutzen einer Sprachkenntnis fragen. Natürlich wird Georgisch nicht gerade von vielen gesprochen und auch nicht von einem Land, dass mich interessiert. Aber hinterfragt jemand die Kneip(p)engänge der Dorfleute? Das ist doch auch ein (tolles) Hobby vieler Mannsleute.

Übrigens gibt es auch vom Buske-Verlag ein Georgisch Buch. Ich besitze es nicht, aber wie gesagt schätze ich Buske sehr! Allerdings ist Buske ein sehr freier Verlag, d.h. die Bücher unter den Sprachen sind oft komplett unterschiedlich (so kann man beim Irisch-Buch danach wirklich fließend I-Gälisch, beim Perischbuch sind es gerade mal Grundkenntnisse). Doch gut sind sie immer. Und sie benutzen die Schrift!!

grifo (Ukázat profil) 1. března 2008 13:28:19

Großkotz:Hallo,

jetzt hatte ich mal 3 Tage keinen Internetzugang und schon verpasse ich die besten Trollattacken!
Du Geistesgröße kannst die internationale Sprache noch immer nicht?
Wie hoch muß der IQ sein, um so blöd wie du zu werden?

EL_NEBULOSO (Ukázat profil) 1. března 2008 19:55:49

@ grifo:

Was ist es denn diesmal?

Aerger mit den Kollegen, Zahnschmerzen oder wirken die Tabletten nicht mehr ausreichend? Hat gar der Mond oder das schlechte Wetter die Schuld an diesen Schueben?

Was auch immer es ist, du hast mein Beileid dafuer, dass du in unregelmaessigen Abstaenden Leute, die du gar nicht kennst, verbal auf unterstem Niveau angreifen musst.

Kannst du dagegen gar nichts tun oder fehlt dir die Einsicht, dass es sich dabei um ein Problem handelt?

Wie auch immer, ich wuensche dir jedenfalls ein erholsames Wochenende!

Gerald

TED110 (Ukázat profil) 1. března 2008 20:25:00

Man Leute, Niveau ist keine Handcreme!!!

EL_NEBULOSO (Ukázat profil) 23. května 2008 12:01:13

Hallo,

bei der Ueberlegung, ob ich vielleicht im Juli zum Esperantokongress (nach Rotterdam) fahre, ist mir wieder eingefallen, dass ich ja eigentlich heuer Mitglied bei der UEA werden wollte.

Diesmal hab ich nicht lange ueberlegt, sondern mich gleich angemeldet. Ist sicher auch eine Moeglichkeit Esperanto mehr Gewicht zu verleihen (wenn sehr viele beitreten).

Vielleicht kann sich ja auch der eine oder andere von euch entschliessen, auch beizutreten:

www.uea.org

Geraldo

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