In diesem Themenfaden in einem Forum ueber Segeln wird ueber Esperanto diskutiert*). Wie man sieht, gibt es kraeftigen Gegenwind.

Was kann man daraus fuer das Werben fuer und Informieren ueber Esperanto lernen?

*) Ich nenne mich dort kokido7.

Zugriff verwehrt - pöh, dann eben nicht
(nicht mal lesen darf man als Nichtregistrierter)

Sunjo:Zugriff verwehrt - pöh, dann eben nicht
(nicht mal lesen darf man als Nichtregistrierter)

Oh! Das hatte ich nicht auf dem Schirm.

Sicher werden sich die zahllosen Wassersport treibenden Esperanto-Freunde dort registrieren, um mir beizustehen

Sunjo:Zugriff verwehrt - pöh, dann eben nicht
(nicht mal lesen darf man als Nichtregistrierter)

Info fuer interessierte Noch-nicht-Registrierte:

1.) Die dortige Diskussion "Esperanto: Fragen, Antworten und Meinungen" ist lebhafter, als ich geahnt hatte (nun ja, zzt. ist kein Segelwetter).

2.) Es bestaetigt sich, dass viele Meinungen und Vorstellungen ueber Esperanto auf Unwissenheit beruhen.

Sunjo:Zugriff verwehrt

Und so lief's bisher:

1.) Ausloeser fuer Esperanto dort: meine Verweise auf diese "Vikipedio"-Seite mit u.a. einer Uebersicht ueber regelmaessig im LW-, MW- u. KW-Rundfunk ausgestrahlte Seewetterberichte sowie diesen Blogartikel ueber Gezeitenvorausberechnung.

2.) In den jeweiligen Themenfaeden ging es immer mehr ueber Eo, bis jemand vorschlug, das doch in einem gesonderten Themenfaden weiterzufuehren. Das setzte ich im "Off Topic"-Bereich um.

3.) In dem dortigen neuen Themenfaden "Esperanto: Fragen, Antworten und Meinungen" gab es Beitraege von 16 Leuten (ein weiterer "lernu.net"-Angehoeriger und mich eingeschlossen; also 14 Nicht-"lernu.net"-Leute).

4.) Die zu Eo geaeusserten Meinungen (Fragen gab's gar nicht) waren ueberwiegend negativ, und zwar im Sinne von Dingen, die die Welt nicht brauche, dass Eo keiner lerne, dass es angesichts geringer Sprecherzahlen misslungen, von der Idee her durchs Englische verdraengt, eher eine Spielerei und ein Hobby fuer Nerds und wohl kaum (vor allem beruflich) brauchbar sei.

5.) Auch Falsches, was schnell als solches feststellbar ist, wurde frech behauptet, wie z.B. dass Google Translate es nicht kenne und die Esperantisten den Internet-Boom verfehlt haetten.

6.) Fuer sachliche Informationen u. Richtigstellungen wurden der andere "lernu.net"-Angehoerige und ich als Esperanto-Missionare angesehen - von 2 Moderatoren!

7.) Auf die Spekulation, dass Eo-Missionare wohl auch in Fremdsprachenforen nicht ernst genommen wuerden, reagierte ich in dem Sinne, dass das vielleicht gar nicht so abwegig sei; als Grund schrieb ich sinngemaess: Leute, die mit Fremdsprachen Geld verdienen, haetten evtl. Einbussen bei einer vermehrten Nutzung des Eo u. seien deshalb dagegen.

8.) Das wurde dann von einem Themenfaden-Teilnehmer in dem Sinne kommentiert, dass eine Verschwoerung gegen Eo gesehen wuerde.
Lehre daraus: Vorsicht mit dem Spekulieren, warum Leute gegen Eo sind - man kann ratzfatz zum Verschwoerungstheoretiker abgestempelt werden.

9.) Nach meiner Frage nach anderen Gruenden fuer Esperanto-Gegnerschaft erinnerte ein Moderator daran, dass das ein Forum ueber Segeln sei und missionarische Aktivitaet fuer Esperanto besser in ein Sprachenforum verlegt werden solle. Er wurde aber von einem anderen Themenfaden-Teilnehmer u. mir dahingehend eingenordet, dass das ja ein "Off Topic"-Bereich sei.

10.) Von 2 Nicht-"lernu.net"-Themenfaden-Teilnehmern gab es nicht voellig negative Meinungsbekundungen zu Eo, z.B. in dem Sinne, dass eine weltweit verbreitete u. anwendbare Sprache eine fantastische Idee sei, aber genau das durch Englisch nun einmal verwirklicht sei, und dass Eo-Kenner hohen Respekt erzeugen.

11.) Aus einer Stichprobe mit Umfang 14 gibt es bei zweien pos. Ansaetze bzgl. Eo.

Danke für die Zusammenfassung und Info. Vielleicht ist das nicht übermäßig erfreulich verlaufen, aber vielleicht haben trotzdem ein paar mehr Leute einfach mal wieder etwas über Esperanto erfahren und stehen der Sache bei ihrer nächsten Begegnung nicht mehr ganz so unwissend und negativ gegenüber.

Saluton Andreas

Ich schließe mich Sunjo an, prima, daß Du uns einen Einblick in Eure Diskussion gewährst. Das Mitmachen im Segelforum ist ja leider mit hohen Barrieren gespickt. Schade.

akueck:
8.) Das wurde dann von einem Themenfaden-Teilnehmer in dem Sinne kommentiert, dass eine Verschwoerung gegen Eo gesehen wuerde.
Lehre daraus: Vorsicht mit dem Spekulieren, warum Leute gegen Eo sind - man kann ratzfatz zum Verschwoerungstheoretiker abgestempelt werden.

Meiner Meinung nach darf es halt nicht so rüberkommen als ob man (von Anfang an) mit einer Opferrolle kokettieren würde.

akueck:9.) Nach meiner Frage nach anderen Gruenden fuer Esperanto-Gegnerschaft erinnerte ein Moderator daran, dass das ein Forum ueber Segeln sei und missionarische Aktivitaet fuer Esperanto besser in ein Sprachenforum verlegt werden solle. Er wurde aber von einem anderen Themenfaden-Teilnehmer u. mir dahingehend eingenordet, dass das ja ein "Off Topic"-Bereich sei.

Wenn die Moderation das so festlegt, dann gilt es in dem betreffenden Forum auch. Die Kröte muß man dann meiner Meinung nach schon schlucken. Ein Forum zu moderieren macht halt einiges an Arbeit. Die Moderation übernimmt ja die Aufgabe vorangig deswegen weil sie sich für Segeln interessiert und nur zweitrangig mal etwas Off-Topic Ablenkung ganz nett findet oder vielleicht gar die Off-Topic Sektion zum Aufräumen als Abladeplatz für "Thema verfehlt" benutzt.

Hermann:Das Mitmachen im Segelforum ist ja leider mit hohen Barrieren gespickt.

Vom Segeln habe ich keine Ahnung. Interessant ist das Forum fuer mich wegen Themen wie Gezeiten, Wetter und Radioempfang von Seewetterberichten.

spreecamper:

akueck:
9.) Nach meiner Frage nach anderen Gruenden fuer Esperanto-Gegnerschaft erinnerte ein Moderator daran, dass das ein Forum ueber Segeln sei und missionarische Aktivitaet fuer Esperanto besser in ein Sprachenforum verlegt werden solle. Er wurde aber von einem anderen Themenfaden-Teilnehmer u. mir dahingehend eingenordet, dass das ja ein "Off Topic"-Bereich sei.

Wenn die Moderation das so festlegt, dann gilt es in dem betreffenden Forum auch. Die Kröte muß man dann meiner Meinung nach schon schlucken. Ein Forum zu moderieren macht halt einiges an Arbeit. Die Moderation übernimmt ja die Aufgabe vorangig deswegen weil sie sich für Segeln interessiert und nur zweitrangig mal etwas Off-Topic Ablenkung ganz nett findet oder vielleicht gar die Off-Topic Sektion zum Aufräumen als Abladeplatz für "Thema verfehlt" benutzt.

Also entweder gibt es einen "Off topic"-Bereich oder nicht. Und wenn es ihn gibt, dann passt da auch das Thema Esperanto rein, zumal es ja in Nicht-"Off topic"-Bereichen zur Sprache gekommen war, und zwar durchaus mit Bezug zum Segeln.

Ausserdem: Moderatoren sollen doch in erster Linie fuer einen sachbezogenen, moderaten Diskussionsstil sorgen. Hier war es aber so, dass einer der Moderatoren zwei Diskussionsteilnehmer als "Esperanto Missionare" (das falsche Leerzeichen zitiere ich mit) bezeichnete und sie so als Personen in ein schlechtes Licht rueckte oder ruecken wollte. Da hat man wirklich den Bock zum Gaertner gemacht.

Uebrigens: Ich verwies auch auf den finanziellen Vorteil, den GB durch die Rolle des Englischen hat (Grin-Bericht). Das hatte aber keine spuerbare Wirkung in Form von bspw. Zustimmung zu dem Streben nach Gleichberechtigung bzgl. Sprache. Vermutung: Die 17 Mrd. Euro Nachteil merkt eben keiner direkt im eigenen Portemonnaie. Es muesste schon beim Einkaufen oder Tanken spuerbar sein, bevor man wegen Benachteiligung infolge nicht neutraler internationaler Sprache auf die Barrikaden geht.

Zurzeit ist ja "Desubismo" als Strategie angesagt. Aber was nuetzt es, wenn zu wenige Individuen Esperanto fuer brauchbar halten und sich zu viele mit dem Englischen als internationale Sprache abgefunden haben?