Kwa maudhui

Relative Tenses in Esperanto?

ya Chriswood, 8 Januari 2016

Ujumbe: 9

Lugha: Esperanto

Chriswood (Wasifu wa mtumiaji) 8 Januari 2016 4:36:15 alasiri

Hello!

I have heard that Esperanto uses relative tenses as opposed to absolute tenses, i.e. in English (a language that uses absolute tenses) one would say "I said that I would go" whereas in Esperanto one would say "Mi diris, ke mi iros" (lit.: "I said I will go" ). Thus the tenses in Esperanto (relative tenses) relate to the point at which something happened as opposed to when one is speaking about it later. Thus "Mi diris, ke mi iros" makes sense as "iros" is in the future in relation to when the speaking took place.

Does this mean that, for instance, the phrase "I told him I wanted to go" translate to Esperanto as "Mi diris al li, ke mi volas iri"? And how do tenses in Esperanto generally differ from those in English? These relative tenses honestly confuse me a lot.

Thank you in advance.

nornen (Wasifu wa mtumiaji) 8 Januari 2016 8:40:11 alasiri

En Esperanto, la tempo ne ŝanĝas inter la rekta parolo kaj la nerekta parolo:

Li diris: "Ŝi venos." = He said: "She will come."
Li diris, ke ŝi venos. = He said that she would come.

Mi diris: "Mi volas iri." = I said: "I want to go"
Mi diris, ke mi volas iri. = I said that I wanted to go.

Vi diris: "Ili venis." = You said: "They came."
Vi diris, ke ili venis. = You said that they had come.

TAMEN, tempaj adverboj ja devas ŝanĝiĝi.

Li diris: "Ŝi venos morgaŭ".
Li diris, ke ŝi venos la postan tagon.

Vidu ankaŭ PMEG.

DuckFiasco (Wasifu wa mtumiaji) 8 Januari 2016 11:57:03 alasiri

Tio ankaŭ taŭgas por ĉiaspecaj verboj, kiuj donas tempan vidpunkton:

Li sonĝis, ke li estas en grandega kamero.
Ŝi eble pensos, ke ŝia kanto ne plaĉas al vi.
Ĉu ili opiniis, ke ni ne havos la tempon sufiĉe studi?
Mi skribis al mia patrino, ke mi ja bone fartas.

horsto (Wasifu wa mtumiaji) 9 Januari 2016 2:32:42 asubuhi

Chriswood:Hello!
Pardonu, ĉi tio estas la Esperanta forumo. Bonvolu iri al la angla.

Chriswood (Wasifu wa mtumiaji) 9 Januari 2016 7:27:36 asubuhi

horsto:
Chriswood:Hello!
Pardonu, ĉi tio estas la Esperanta forumo. Bonvolu iri al la angla.
Pardonu min! Kiel mi ŝanĝas la forumon?

horsto (Wasifu wa mtumiaji) 10 Januari 2016 3:23:25 asubuhi

Chriswood:

Pardonu min! Kiel mi ŝanĝas la forumon?
Malsuper la fadenoj de la Esperanta forumo estas la nacilingvaj forumoj, la angla estas la unua.

Altebrilas (Wasifu wa mtumiaji) 18 Januari 2016 1:51:00 alasiri

Mi dubas, ke tuaj frazoj estas rekte tradukeblaj sen ŝanĝi la signifon. En lingvoj kiel la franca aŭ eble la angla, oni ne uzas la saman formon se la informo estas reala, probabla aŭ ne.
"Elle m'a dit qu'elle viendrait" (ebla)/ "Elle m'avait dit qu'elle viendrait" (nereala) / "Elle m'a dit qu'elle venait" (verŝajna)

Simon_Gauvain (Wasifu wa mtumiaji) 20 Januari 2016 10:58:33 asubuhi

Altebrilas:Mi dubas, ke tuaj frazoj estas rekte tradukeblaj sen ŝanĝi la signifon. En lingvoj kiel la franca aŭ eble la angla, oni ne uzas la saman formon se la informo estas reala, probabla aŭ ne.
Do ni ne traduku "rekte". En Esperanto ni disponas aliajn rimedojn por esprimi tiujn nuancojn.

Elle m'a dit qu'elle viendrait (ebla) => Ŝi diris al mi ke ŝi venos
Elle m'avait dit qu'elle viendrait (nereala) => Ŝi tamen diris al mi ke ŝi venos
Elle m'a dit qu'elle venait (verŝajna) => Ŝi diris al mi ke ŝi ja venos

Altebrilas (Wasifu wa mtumiaji) 21 Januari 2016 12:28:39 asubuhi

Simon_Gauvain:
Altebrilas:Mi dubas, ke tuaj frazoj estas rekte tradukeblaj sen ŝanĝi la signifon. En lingvoj kiel la franca aŭ eble la angla, oni ne uzas la saman formon se la informo estas reala, probabla aŭ ne.
Do ni ne traduku "rekte". En Esperanto ni disponas aliajn rimedojn por esprimi tiujn nuancojn.

Elle m'a dit qu'elle viendrait (ebla) => Ŝi diris al mi ke ŝi venos
Elle m'avait dit qu'elle viendrait (nereala) => Ŝi tamen diris al mi ke ŝi venos
Elle m'a dit qu'elle venait (verŝajna) => Ŝi diris al mi ke ŝi ja venos
Mi dubas, ke ĉiuj esperantistoj distingos la tri frazojn sammaniere. Ĉu ili kaptos la nuancojn? Eble oni povas proponi ilin al kelkaj legantoj kaj demandi al ili kiujn nuancojn ili vidas.

La nuanco ne koncernas la fakton, ke ŝi diris ion al mi, nek ŝian kredon, ke ŝi venos, sed mian kredon pri ŝia veno.

Kurudi juu