Ir ao conteúdo

Esperantisto malliberigita en Moskvo

de Kliphph, 17 de abril de 2017

Mensagens: 27

Idioma: Esperanto

thyrolf (Mostrar o perfil) 24 de abril de 2017 20:56:56

Anstataŭ sen ĝustaj informoj ŝange briladi, vi eble legu pri la historia kaŭzo, pro kiu Zamenhof skribis tiun frazon.

Vinisus (Mostrar o perfil) 24 de abril de 2017 22:16:25

Certe, la bonkora Zamenhof volis pravigi la Bulonjan Deklaracion de 1905 t.e. tiu, kiu okupiĝas pri Esperanto vole-nevole estas esperantista.

Grown (Mostrar o perfil) 25 de abril de 2017 05:28:08

thyrolf:Anstataŭ sen ĝustaj informoj ŝange briladi, vi eble legu pri la historia kaŭzo, pro kiu Zamenhof skribis tiun frazon.
Malgramtike.

thyrolf (Mostrar o perfil) 25 de abril de 2017 06:23:55

Grown:
thyrolf:Anstataŭ sen ĝustaj informoj ŝange briladi, vi eble legu pri la historia kaŭzo, pro kiu Zamenhof skribis tiun frazon.
Malgramtike.
Ne.

Grown (Mostrar o perfil) 25 de abril de 2017 07:33:55

thyrolf:
Grown:
thyrolf:Anstataŭ sen ĝustaj informoj ŝange briladi, vi eble legu pri la historia kaŭzo, pro kiu Zamenhof skribis tiun frazon.
Malgramtike.
Ne.
Eble. Ĉu iu volas ekspliki la gramatikon?

thyrolf (Mostrar o perfil) 25 de abril de 2017 14:00:57

Nu, mal- signas la malon de io ajn: malhela, malalta.

Malgramtike estas skriberaro. Malgramatiko: kio estus tia afero? Poezio?

Verŝajne vi celis diri: gramatike neĝusta !

Vinisus (Mostrar o perfil) 25 de abril de 2017 14:33:30

Tajpa eraro ne estas gramatika peko. Kelkfoje Vindozo emas fari korektadon kaj ŝanĝas literon pro tio, mi devas esti ege atenta.

Grown (Mostrar o perfil) 26 de abril de 2017 05:13:47

Ĉiukaze, mi komprenas la gramatikon tiel:
Anstataŭ sen ĝustaj informoj ŝange briladi, vi eble legu pri la historia kaŭzo, pro kiu Zamenhof skribis tiun frazon.
estas
(Anstataŭ (sen ĝustaj informoj) (ŝange briladi)), ((vi eble legu pri la historia kaŭzo), (pro kiu (Zamenhof skribis tiun frazon))).
Do tio eblas iel esti gramatika. Sed kion tio signifas? Kio estas "ŝange briladi", kaj kial lego pri la historia kaŭzo estus anstataŭ ŝange briladi?

Grown (Mostrar o perfil) 26 de abril de 2017 11:57:18

Ĉu tiu Dmitriy Bogdanov estas Dmitriy Anatolyevich Bogdanov (Q530677), la rusa kuristo? Mi opinias ke li anstataŭe estas alia Dmitriy Bogdanov, la malfermit-koda komputilprogramisto, instruisto pri matematiko, kaj skribanto de mallertan anglaĵo.
And what the problem?
Bone, la problemo estas, ke li ne uzas la nedefinitivan artikolon, nek la kopulon!

Li ne apartenas prizonon, li apartenas klason pri la angla!
Almost every GNU/Linux distribution provide means to tell what package does given file in your file system belong to.
signifanta ke
Preskaŭ ĉiu GNU/Linux-a distribuo donas ilon, por ke diru pri kion [la] pakaĵo faras [malgramatikan sensencaĵon].
Malgramatike ree. Se li fiinformas, do kompreneble ni nenion donu al li, sed se li ne fiinformas, do ĉu ni senpromese donu ion kiu diras kion la angla gramatiko faras? Ĉiukaze, mi ankoraŭ ne certas pri kio estas “web-applicatiions”. Mi opinias ke li volas signifi “web-applications”.
Anarchy and human rights. Probably, my anarchist stance is not steady enough, but I do oppose every compromise in favor of “interests of state” or “state security”. I want something (state, for example) to protect me from murder and robbery; I will take care of rest.
Dirante ke li fakte ne estas anarkisto, li estas libertariano. Li ne estas stulta, li ne povas skribi la anglan dece nur ĉar la angla estas tro kompleksa.

Neniam Milito Inter Ni portas reklamojn. Bonvolu viziti anstataŭe Liberan Folion, malgraŭ ke "Liberan" estas ŝanĝbrilanta ĝeneralaĵo.
Li estis arestita interalie por malhelpi ke li veturu al Italio, kie li planis ĉeesti esperantistan renkontiĝon.
Kiun alian arestis tiukaze?

Ĉiukaze, tio estas parto el kion Guest Author diras en Pirate Times:
The Investigation pled [for, not in Guest Author's version] the judge to extend the detention period for the mathematician, but the judge Evgeniy Naidenov refused it. Article 212 of Russia’s criminal code establishes that offenders, who could be sentenced to up to two years in prison, should not be detained as a preventive measure. However, Bogatov was not released: he was taken away for interrogation at the Investigative Committee yet again, with handcuffs. The interrogation lasted for the whole night, and the Committee presented more serious charges: “calling for terrorist activities or justifying the use of terrorism via the Internet” (Article 205.2 with punishments from 5 to 7 years of emprisonment). These new charges transform a minor crime to a ‘grave’ one, and justify detention as a “preventive measure”. The hearing was held on April 10, and Bogatov got 2 months of preventive detention.

All content is CC-BY if not mentioned otherwise. Please link back to us if using content.
signifanta ke
La esploro pledis por ke, la juĝisto plidaŭru la malliberigadon je Bogatov, sed la juĝisto, Evgenij Najdenof refuzis tion. Artikolo 212 en rusa krima kodo establas ke ofendantojn, kiun eblos kondamigi por ke, si traekzistas dum du jaroj en prizono, ne malliberigu preventeme.
Tamen, Bogatov-on ne liberigis: lin forprizonulirigis (legu kiel: irigis kiel prizonulo) por pridemando ĉe la Esploristarejo re-refoje, en mankateno. La pridemando estis tra la tuta nokto
, kaj la Esploristaro prezentis pli seriozajn akuzaĵojn: "alvoko por teroristaj agadoj aŭ pravigo por la perterorado per la interreto" (Artikolo 205.2 je punoj de 5 ĝis 7 jaroj da malliberigo). Tiuj novaj akuzaĵoj iĝigas malgrandan krimon por ke, la krimo iĝu 'grava' krimo, kaj vokas por malliberigo kiel preventemado. La kortumadon daŭradis dum Aprilo 10, kaj Bogatov-on kondamnis al du monatoj da preventema malliberigo.

Ĉiu enhavo estas CC-BY-a krom se mencias alie. Bonvolu ligilfari returne al ni se vi uzas enhavon.
Sarkasme, pri la grasitaĵo, se la Esploristaro celis pruvi ke krimon faris, do ili sukcesis. Mi anticipus nenion malplian el tiaj kazoj.

Tio estas ŝanĝbrilanta ĝeneraĵaro el kion la Debiana Projekto diras pri Bogatov:
The Debian Project honours his good work and strong dedication to Debian and Free Software, and we hope he is back as soon as possible to his endeavours.

Kliphph (Mostrar o perfil) 1 de maio de 2017 14:36:41

[/Aresto kaŭzis batalon inter rusiaj esperantistojurl]

La aresto de la 25-jara esperantisto Dmitrij Bogatov en Moskvo kondukis al reciproka insultado kaj preskaŭa interbatado de du veteranoj de la rusia movado. Post la konflikto unu el ili anoncis sian demision el la estraro de Rusia Esperantista Unio.


Dmitrij Bogatov en la juĝejo. Foto: Polina Nemirovskaja
Dmitrij Bogatov estis arestita komence de aprilo. La aŭtoritatoj akuzas lin pri disvastigo de "alvokoj al terorismo", ĉar anonimulo uzis lian retadreson por publikigi instigojn porti "ĉifonojn, botelojn, benzinon, terebinton kaj ŝaŭmplaston" al nepermesita manifestacio en la centro de Moskvo.

La aresto tuj kaŭzis iom da disputo en retaj diskutejoj de la rusiaj esperantistoj. Liaj propraj klubanoj ĉeestis en la kortumo antaŭ lia enkarcerigo por subteni lin, dum kelkaj aliaj tuj supozis lin kulpa pri la asertata krimo. Multaj timas, ke la afero povas malutili al la famo de Esperanto en Rusio, sed preferas atendi la kortuman pritrakton kaj nenion aserti pri la kulpo aŭ senkulpeco de la akuzato.

La akra konflikto ĉirkaŭ la temo okazis dum kunveno de Moskva Esperanto-klubo lunde la 24-an de aprilo, kiun ĉeestis naŭ personoj. La kunveno komenciĝis trankvile per literatura parto, en kiu partoprenis interalie Valentin Melnikov, kiu legis sian satiran versaĵon "Pisemismo".

Dum teknika paŭzo, kiam estis preparata projekciilo por la sekva programero, Valentin Melnikov ekdisputis pri la aresto de Dmitrij Bogatov. En Facebook Valentin Melnikov poste priskribis la okazaĵojn jene:

”N. Gudskov, konata pro siaj anarkiista-ekstremista mondkoncepto kaj ne toleranta iun opinion ne koincidan kun la lia, subite furioze atakis min pro mia eldiro pri evidenta kulpo de la akuzito, volis eĉ bati.”

Pli frue en reta diskuto Valentin Melnikov demandis: "Ĉu hazarde la aferon disblovis ĝuste "Eĥo Moskvy", la plej fifama radio, kies mastroj apenaŭ kaŝas sian celon fine detrui Rusion kaj fari ĝin usona kolonio? Ĉu en iu alia lando partopreno en kontraŭŝtata agado, alvokoj al ŝtatrenverso ktp. estas nepuneblaj? Kaj, fine sed ne laste: ĉu posedo de Esperanto liberigas homon de la neceso obei leĝojn?"


Nikolaj Gudskov kaj Valentin Melnikov. Fotoj: MASI, Valentin Melnikov.
Kiam la afero leviĝis dum la klubkunveno en Moskvo, Nikolaj Gudskov– alia estrarano de Rusia Esperantista Unio, reagis al la vortoj de Valentin Melnikov pri la "evidenta kulpo" de la arestito.

– Mi decidis, ke ne plu endas silente akcepti tiaĵojn – feliĉe, oni min subtenis, Nikolaj Gudskov klarigas responde al demando de Libera Folio.

En raporto pri la klubkunveno sendita al retpoŝta listo de Moskvaj esperantistoj Viktor Aroloviĉ skribas, ke la disputo inter la du estraranoj fine kondukis al interbatiĝo:

”La kriegado de Valentin evidentiĝis pli laŭta, kaj Nikolao decidis apliki "pli konvinkan argumenton" – la fizikan forton. Li anoncis; "Se vi ne ĉesos, mi tuj batos vian muzelon!". Sed Valentin kredeble ne aŭdis la averton: kiam li kriegas, li aŭdas nur sin mem. Nikolao leviĝis, iris al la kontraŭa flanko de la tablo kaj frapis la oponanton. Tiu kompreneble reciprokis.”

Evidente la situacio aspektis perforta, sed ŝajne tamen okazis nur reciproka svingado de pugnoj.

– Mi vere intencis lin bati, sed efektiva bato de nenies flanko okazis, rakontas Nikolaj Gudskov.

Anstataŭe Nikolaj Gudskov provizore forlasis la kunvenejon. Post diskuto inter la restintoj la kunvenejon forlasis ankaŭ Valentin Melnikov, kaj Nikolaj Gudskov revenis. La sekvan tagon Valentin Melnikov en Facebook publike anoncis sian demision de la estraro de Rusia Esperantista Unio.

Responde al demando de Libera Folio Valentin Melnikov klarigas, ke la kialo de lia demisio estas "nedeziro iel ajn kontakti la personojn, kiuj uzas malhonestan manipuladon".

– Gudskov jam pli frue insiste (por ne diri histerie) postulis defendi la krimulojn el totalisma sekto "Teorio de feliĉo", kiam ili estis arestitaj kaj laŭleĝe punitaj pro tre gravaj krimoj. Nun la historio tute similas. Li evidente opinias, ke scipovo diri "Saluton – ĝis revido" ebligas al homo ignori ĉiujn leĝojn kaj fari ajnan krimon.

En sia respondo al Libera Folio Valentin Melnikov aldone akuzas plurajn rusiajn esperantistojn pri diversaj misagoj. Nikolaj Gudskov siaflanke diras, ke ekzistas homoj, kiuj ĉesis vizitadi la Moskvan klubon por ne renkonti Valentin Melnikov.

– Samtempe konsideru, ke mi opinias, ke li estas vere talenta persono, kiu faris multon valoran por Esperanto-kulturo. Lia traduko de Onegin estas vere bonega. Sed la talento ne faras la homon eltenebla en certaj cirkonstancoj, diras Nikolaj Guskov.

La advokato de Dmitrij Bogatov apelaciis lian areston, sed la 25-an de aprilo kortumo en Moskvo malakceptis la apelacion kaj konfirmis, ke Bogatov restu malliberigita dum la afero estas esplorata

De volta à parte superior