Kion vi opinias pri tropoj (legu kiel: rakontaj konvencioj) kaj pri metodoj por persuado?
Grown,2017年7月25日の
メッセージ: 28
言語: Esperanto
Grown (プロフィールを表示) 2017年7月30日 23:06:30
Altebrilas:Propagando por Esperanto estas tio, kion Vikipedio nomas kantraŭpropagando: ĝi celas ĉefe rebati falsajn ideojn pri nia lingvo (Esperanto mortis, ĉiuj nun parolas flue la anglan, ĝi estas kvazaŭ programlingvo per kiu uni ne povas verki poezion aŭ romanojn, nia movado estas sekto, la lingvo interesas nur strangulojn kiuj havas tempon por malŝpari, ktp, ktp.Aliopinie, propagando iel estas nur propagando, unu tiel kiel la alia. Oni ne unue juĝu ion diri ĉu tio estas vera, rajta, aŭ bona, tiam poste juĝu tion refoje, ĉar tiu estas nur cirklo.
Fipropagando estas uzita ĉefe por kredigi mensogojn, ĉar la vero ĝenas iujn reĝimojn, kiuj ne volas, ke oni diskonigu iliajn fiagojn.
Grown (プロフィールを表示) 2017年7月31日 17:58:27
Altebrilas:Mi konfuze komprenetis, sed por la klareco de la debato, bonvolu klarigi kiel tio aplikiĝas al esperanta tn. "propagando".Ankoraŭ ne obee, iu jam petis por ke, mi ne identigu ekzemplojn de propagandaj teknikoj en la komentoj de aliuloj. Ĉu mi rajtas aŭ permesiĝas identigi tion ĉi-tie?
Grown (プロフィールを表示) 2017年8月2日 23:22:13
Altebrilas:Se vi akompanigas asertojn per klarigoj, bonvolu. Se ne, tio aspektas kiel senmotivaj kritikoj.Klarige, estas loaded language. Ekzemple, aviso povas esti aviso, unu tiel kiel la alia, sed se oni uzus la ideon pri boneco, do si havus laŭdiran "bonavison" kaj "malbonavison", kaj povus juĝi bonavisojn kaj malbonavisojn aparte, sed oni neniam scius kiu aviso estas bona aŭ malbona. Sen demando pri kiu aviso estas tia, oni povas kredi tion kion si ne komprenas aŭ ke si samopinias kun io nesciante kun kion si samopinias.
Grown (プロフィールを表示) 2017年8月8日 23:41:29
Altebrilas (プロフィールを表示) 2017年8月10日 9:36:02
Tio, kio ĉefe interesas min, pri (fi)propagando, estas scii kiel ĝi estas aplikata kontraŭ Esperanto, kaj kiel ni povas rebati ĝin.
Mi tamen konsentas pri tio, ke foje, esperantistoj mem uzas fiajn (laŭ mia opinio) propagandajn metodojn. Ekz. statistikaj troigoj aŭ duobla parolado: unu interne de la movado, kaj la alia por eksteruloj. Laŭ mia opinio, tio estas stulta, ĉar kiam oni sukcesas enirigi iun en la movadoj, li tuj rimarkas ke oni mensogis al li - tre malbona bildo por la movado.
Grown (プロフィールを表示) 2017年8月10日 18:41:25
Altebrilas:Estante emeritulo, mi ne plu havas espereble tiujn problemojn.Prave. Mi ne deziras por ke, Esperanto mortu pro korupto.
Tio, kio ĉefe interesas min, pri (fi)propagando, estas scii kiel ĝi estas aplikata kontraŭ Esperanto, kaj kiel ni povas rebati ĝin.
Mi tamen konsentas pri tio, ke foje, esperantistoj mem uzas fiajn (laŭ mia opinio) propagandajn metodojn. Ekz. statistikaj troigoj aŭ duobla parolado: unu interne de la movado, kaj la alia por eksteruloj. Laŭ mia opinio, tio estas stulta, ĉar kiam oni sukcesas enirigi iun en la movadoj, li tuj rimarkas ke oni mensogis al li - tre malbona bildo por la movado.
raffadalbo (プロフィールを表示) 2017年8月11日 12:43:34
Altebrilas:Temas pri uzado de emocia lingvaĵo por persvadi. Strange, poezio eniras en la saman difinon.Mi kredas ke la problemo estas nur, ĉu oni montras malkovrate, ke oni uzos emocian lingvaĵon.
La problemo, laŭ mi, estas kiam la parolado aspektas tute racia sed baziĝas sur emocioj anstataŭ racio; aŭ kiam oni lerte instigas emociojn kiuj malhelpos raciecon, preter la kontrolkapablo de la aŭdanto.