К содержанию
Ответить

О начальном базовом учебнике эсперанто. Оптимизация. Распространение

от SEN7759, 7 октября 2017 г.

Сообщений: 457

Язык: Русский

SEN7759 (Показать профиль) 10 августа 2018 г., 12:11:17

***

SEN7759 (Показать профиль) 10 августа 2018 г., 12:13:51

***

mininvl (Показать профиль) 12 августа 2018 г., 5:21:38

SEN7759:Если бы не преемственность, то, например, male было бы предпочтительнее kontraŭ (в рамках такого учебника, с фиксированным небольшим набором морфем) и tre можно было бы смело заменить на ege...

12 новых морфем можно было бы добавить вместо названий месяцев. Это был бы шаг в сторону большего охвата понятий/смыслов при фиксированном небольшом наборе морфем (из названий месяцев не создать много других слов). Kvaramonato (04.2018) не нужно было бы запоминать и это шаг в сторону большей логичности. Вообще, конечно, сборка из морфем хороша, когда они относительно короткие...

Можно было бы ещё ввести несколько неофициализированных коротких аффиксов и выкинуть часть относительно длинных морфем. Порождение новых слов из небольшого базиса, стало бы играть большую роль...

Кстати, неплохой такой испытательный полигончик образовался (в конце важный текст для испытаний приводится)... Оптимизация возможна...
Male - это совсем не kontraŭ

SEN7759 (Показать профиль) 12 августа 2018 г., 6:39:19

Речь о расширении смыслового поля. В кратком учебнике было бы допустимо
(важно, чтобы поняли; обеспечение максимальной независимости морфем для более широкого охвата понятий/смыслов в краткой форме).

abc_vz (Показать профиль) 12 августа 2018 г., 15:28:28

Я думаю, что создавая учебник для начинающих, не нужно стремиться к более широкому охвату понятий/смыслов. Это не для начинающих, а тех, кто пойдёт дальше. Идея максимальной независимости морфем мне не нравится.

SEN7759 (Показать профиль) 13 августа 2018 г., 11:29:05

Ну, это же не простой начальный учебник, а пробный (призыв к исследованию и начало исследования). О максимальной независимости я неточно выразился: эта максимальная независимость ограничена (компромиссно) ... высокой частотностью, важностью для начального образования и бытового общения (обеспечением преемственности; но это не для посиделок). Требование независимости систем аксиом, например, древнее, достаточно общее, на определенном уровне абстрагирования (возникло в геометрии; потом распространилось на аксиоматические системы/теории; встречалось и в философии).
Кроме того, в неформальной аксиоматической системе сначала вводится список неопределяемых понятий, которые подразделяются на неопределяемые объекты и неопределяемые отношения. Последующие понятия определяются при использовании неопределяемых или уже определенных (лишние "сущности" отсекаются "бритвой Оккама" ridulo.gif; вот она минимизация и обычный научный подход ...).

Frano (Показать профиль) 13 августа 2018 г., 13:48:25

SEN7759:(лишние "сущности" отсекаются "бритвой Оккама" ridulo.gif вот она минимизация и обычный научный подход ...).
Estiĝo
1 Malfine Universofaranto faris la malteron kaj la teron.
2 Kaj la tero estis malforma kaj malplena, kaj mallumo estis malsub la profundegaĵo; kaj la malkorpo de Universofaranto flugis malsub la akvo.
3 Kaj Universofaranto diris: Estu lumo; kaj fariĝis lumo.
4 Kaj Universofaranto vidis la lumon, ke ĝi estas bona; kaj Universofaranto malkunigis la lumon de la mallumo.
5 Kaj Universofaranto nomis la lumon Tago, kaj la mallumon Li nomis Maltago. Kaj estis detagoĝismaltago, kaj estis demaltagoĝistago, unu tago.

mininvl (Показать профиль) 13 августа 2018 г., 14:47:33

SEN7759, bv doni ekzemplon, en kiu 'male' kaj 'konraŭ' povus anstataŭi unu la alian.

SEN7759 (Показать профиль) 13 августа 2018 г., 17:37:32

defendi sin male/kontraŭ kritikanto ridulo.gif

Эта ситуация гипотетическая, поскольку никакого расширения смыслового поля в учебнике не производилось!

mininvl (Показать профиль) 14 августа 2018 г., 5:06:18

SEN7759, эта гипотеза не оправдалась. malgajo.gif

Наверх