글: 13
언어: English
Swafim (프로필 보기) 2017년 12월 6일 오후 1:31:13
See this sentence:
1. He goes out from the house.
Can I translate it into Esperanto as:
2. Li iras ekster la domon
3. Li iras al ekster la domo
4. Li iras eksteron de la domo
5. Li iras ekstere la domon
6. Li iras ekstere el la domo
Which is right? Which is the most widely accepted?
Besides, can I say it in English as:
7. He goes to outside the house
Thanks again.
Metsis (프로필 보기) 2017년 12월 7일 오전 12:20:13
The rule goes like this. Use nominative case, i.e. not accusative, with prepositions, but there are a couple of prepositions that can have their main word in the accusative case to indicate movement, while the nominative case main word indicates being, non-movement. Note that if the preposition already denotes movement, one does not use accusative.
Ekzemploj
- al (to): indicates always movement therefore only, al la domo: to the house
- ĉe (at):
- indicates being, ĉe la domo: (being) at the house
- indicates movement, ĉe la domon: (go being) at the house
- ekster (outside):
- indicates being, ekster la domo: (being) outside the house
- indicates movement, eksteren el la domo: (go) outside (from) the house
(Note, extra e is for easier pronounciation and an extra preposition el is required to indicate from.)
- en (in):
- indicates being, en la domo: in the house
- indicates movement, en la domon: into the house
- sur (on):
- indicates being, sur la tablo: on the table
- indicates movement, sur la tablon: onto the table
amigueo (프로필 보기) 2017년 12월 7일 오후 2:43:18
pri "eksteren el la domo", mi komprenas kial Metsis diris "-e- en eksteren estas por faciligi prononcon".
ĉar! "al ekster la domo" = "ekster la domon", kaj se oni volas movi "-n" el "domon" al "ekster" oni ne povas fari rekte, nur eble per "na ekster la domo"
sed tiuj rimedoj ŝajnas tre pezaj por diri ion tiom simplan!
la plej neredunda rimedo eble estus:
mi elas la domon
ito (프로필 보기) 2017년 12월 7일 오후 3:44:12
- Li iras ekster la domon. (to outside)
- Li iras eksteren el (interne de) la domo. (from inside)
Ambaŭ eblas, ĉu ne?
nornen (프로필 보기) 2017년 12월 7일 오후 5:33:32
Zamenhof:Mi venigis ilin ĉiujn ekster danĝeron.Mi opinias, ke via unua propono estas la plej klara kaj plej facile komprenebla vortigo.
Kie vi estas? Mi estas en la domo.
Kien vi iras? Mi iras ekster la domon.
Kie vi estas nun? Mi nun estas ekster la domo, ĉar mi ĵus iris ekster la domon.
DuckFiasco (프로필 보기) 2017년 12월 7일 오후 6:30:12
ekster is a preposition, so it needs another word after it: ekster la domo, ekster la akvo. To show direction, the following word can take -n: iri ekster la domon
ekstere is an adverb, thus it doesn't need to specify "outside of what". Usually the context makes it clear, or it's understood to mean "outside, outdoors": esti ekstere
The simplest way to say "he left the house" is "li eliris la domon". More complex combinations such as "eksteren el" don't seem necessary to me, as "el" can already show movement away or out of.
I don't believe prepositions can be made directly into verbs, such as "eli".
La klarigoj de nornen estas bonaj
ito (프로필 보기) 2017년 12월 8일 오전 12:31:56
PIV klarigas ke "eliri" estas netransitiva(ntr) verbo, kaj ĝi ne montras ekzemplojn kiuj esprimas tiel kiel "eliri ---on". Do ĉu oni ne povas diri "li eliris la domon" sen prepozicio?
Laŭ PIV
iri (principe ntr) -> iri longan vojon; multe irata strato; irebla vojo
eliri (ntr) -> niaj fratoj eliris kun la gastoj el sia domo; eliri el veturilo; nuda mi eliris el la ventro de mia patrino
eniri (tr) -> eniri en ĉambron; li eniris la aŭton
Malfacile, sed eble fakte ekzistas distingoj inter ili.