ورود به محتوا

Gender-neutral Esperanto grammar and pronoun ideas.

از 3arin2, 25 ژانویهٔ 2019

پست‌ها: 48

زبان: English

Altebrilas (نمایش مشخصات) 7 فوریهٔ 2019،‏ 10:32:59

Esperanto is flexible enough to express evrything you want about sex equality - without having to twist its grammar.

Turfalko (نمایش مشخصات) 2 مارس 2019،‏ 16:48:17

Tio estus nova lingvo, ne Esperanto.

Pollukso_Stelfilo (نمایش مشخصات) 5 مهٔ 2019،‏ 19:43:13

There is the pronoun "ri". The female ending "in" was made optional rather than obligatory today, while there is also the seldomly used "-iĉ" for guys.

For English speakers and those of other gendered languages the distinction between male and female may seem like a good or even neccessary element to reduce ambiguity, but most languages work without that.

Esperanto havas la personpronomon "ri". "Ri" estas seksneŭtrala. La ina sufikso "in" ne estas necesa en vortoj por homoj nun, sed volanta, kaj iu kreis vira sufikson "iĉ".

walfino (نمایش مشخصات) 14 ژوئن 2019،‏ 14:04:55

Ri ne estas oficiala. Originale Esperanto permesas oni uzi ĝi eĉ por homoj se oni celas ĝenra neŭtraleco.

Sed mi pensas ke la vera konfuza parto en Esperanto estas ke kelkaj vortoj estas ĝenro-neŭtrala kaj kelkaj ne. Kaj oni nur bezonas memorigi tiujn vortojn.

Ekz.

Knabo ne estas ĝenro-neŭtrala
Knabino ankaŭ ne
Sed infano estas ĝenro-neŭtrala (ĝenerale neniu diras infanino aŭ virinfano)

Viro ne estas ĝenro-neŭtrala
Virino ankaŭ ne
Sed homo estas ĝenro-neŭtrala (ĝenerale neniu diras homino aŭ virhomo)

Do mi pensas ke la kialo kial Esperanto havas tielajn esceptojn (kaj aliaj esceptoj kiu estas malfacila por ekspliki) estas ke Esperanto fakte jam iĝas kiel natura lingvo. Ni uzas viro, virino kaj homo tute nature simple ĉar aliaj Esperantistoj ankaŭ parolas en la sama maniero, kaj ni nur sekvas ilin. Tio ne estas logika sistemo ĉar neniu natura lingvo havas tute logikan sistemon.

sergejm (نمایش مشخصات) 16 ژوئن 2019،‏ 20:42:02

walfino:Sed homo estas ĝenro-neŭtrala (ĝenerale neniu diras homino aŭ virhomo)
En fantaziaj libroj estas aliaj saĝuloj krom homo.
"Viro" kaj "virino" oni uzas ankaŭ por aliaj rasoj (elfoj, gnomoj, orkoj k.t.p.).
Do oni uzas "homino" (ruse "человечка") por virino de homa raso.

bryku (نمایش مشخصات) 18 ژوئن 2019،‏ 23:10:23

3arin2: The whole idea is very stupid. You better learn esperanto as it is, because its users will not change their habits to please your fantasies.

Metsis (نمایش مشخصات) 19 ژوئن 2019،‏ 7:40:52

bryku,

Did you read this part?
3arin2:
And no, I don't try to in some way reform the original language, nor I attempt on creating discord among the community of Esperanto speakers.
It is just that some communities who already know Esperanto can use my ideas for their needs. For example, managing a roleplay game in Esperanto.

robinvdv (نمایش مشخصات) 21 ژوئن 2019،‏ 21:22:29

walfino:Ri ne estas oficiala. Originale Esperanto permesas oni uzi ĝi eĉ por homoj se oni celas ĝenra neŭtraleco.
Zamenhof iam diris, ke tio estus teorie ĝusta, sed samtempe ankaŭ malaltiga, kontraŭkutima kaj malagrabla. Tial mi ne rekomendas tiel uzi "ĝi". PMEG aldone diras, ke tia uzado povas impresi kiel objektiga kaj ofenda. Verŝajne tial oni ne uzas la pronomon "ĝi" en la praktika lingvouzado por plenkreskaj homoj.

Eĉ kvankam ne ĉiuj esperantistoj uzas la pronomon "ri", ĝi estas vaste konata kaj komprenata inter la esperantistoj, aparte inter junuloj. La pronomo ekzistas jam ekde 1976. PMEG ekde ĉi tiu jaro senjuĝe klarigas ĝin kaj ne plu malrekomendas ĝian uzadon.

sergejm (نمایش مشخصات) 22 ژوئن 2019،‏ 2:32:41

Memoru ke estas gender neŭtrala, oficiala, ekzistanta ekde la komenco pronomo "oni". Kelkaj riistoj ĉi tie tute forgesas pri ĝi kaj uzas "ri" eĉ tiam, kiam temas pri nedifinita persono.

Metsis (نمایش مشخصات) 24 ژوئن 2019،‏ 6:50:49

Sergejm,

Laŭ PMEG "Oni kaj onia estas nedifinitaj pronomoj, kiuj estas uzataj, kiam oni parolas pri ĉia ajn persono, multaj aŭ kelkaj nedifinitaj personoj". Notu, kelkaj kaj nedifinitaj. Oni uzas onin kiel pasivo. Kontraŭe ri estas unu-hombra kaj difinita.

بازگشت به بالا