kufunguwa
Ujumbe: 14
Lugha: Esperanto
Jxusteno (Wasifu wa mtumiaji) 1 Desemba 2019 9:13:13 asubuhi
1) Unuj el la ĉefaj fontoj de la Esperantaj vortoj: la franca kaj la angla estas parolataj ne nur en Eŭropo, sed ankaŭ en Ameriko kaj Afriko. La anglan oni parolas ankaŭ en Aŭstralio kaj Azio.
2) Esperanto similas ankaŭ al la kastila (hispana) kaj al la portugala, kiuj estas vaste uzataj ankaŭ en la Latina Ameriko.
3) En Esperanto estas rusaj vortoj, dum la rusa estas parolata ankaŭ en Azio. Ekzemple, barakti, ĉerpi, klopodi, krom, svati, eble ankaŭ la sufikso -ul-.
4) Multaj el la Esperantaj vortoj estas samtempe en diversaj lingvoj (kompreneble, en iomete diversaj formoj). Ekzemple, aero, akvo, ami, amiko, esperi, esti, en, facila, famo, folio, homo, herbo, kalkuli, lingvo, luno, nova, per, sukceso, tablo kaj tiel plu.
5) En Esperanto estas internaciaj vortoj. Ekzemple aŭtomobilo, aŭtoro, bazo, ĥemio, jogurto, telefono.
Zam_franca (Wasifu wa mtumiaji) 1 Desemba 2019 9:34:10 asubuhi
http://claudepiron.free.fr/articlesenanglais/weste...
Jxusteno (Wasifu wa mtumiaji) 1 Desemba 2019 10:45:04 asubuhi
Zam_franca:Via argumentaro ne malveras, sed ne sufiĉas. Esperanto estas hindeŭropa vortare, kaj pro tio ekzistas malegaleco, sed kiu danke al la gramatiko de Esperanto, ne estas tro forta. La gramatiko de Esperanto estas la plej grava afero en Esperanto. Ĝi taŭgas por ĉiuj lingvanoj, ĉar ĝi estas lernebla en kelkaj monatoj, kaj tial la lingvo ĝi mem estas lernebla en iom da jaroj, eble du (laŭ Klaŭdo Piron 220h da lernado por ĉinoj estas same 150h da lernado por franclingvanoj. Ne estas multe, se ni komparas tiun lernadan tempon kun la lernada tempo de la angla por nederland-lingvanoj kaj por ĉinoj!)Dankon! Sed laŭ mi, pli-malpli bone ellerni la lingvon oni povas, ellerninte la dekses gramatikajn regulojn, ĉiujn vorterojn, kiuj estas estas en la vortareto en la "Lingvo Internacia. Antaŭparolo kaj plena lernolibro" (Rimarko: anstataŭ unualibraj tabelvortoj je an, en la moderna Fundamenta Esperanto estas la tabelvortoj je am kaj anstataŭ "korono" estas "krono"), traleginte la Ekzercaron de la Fundamento de Esperanto kaj la Universalan Vortaron de la Fundamento de Esperanto.Tamen estas necese esti atentaj, ĉar la tradukoj en la Fundamento povas esti ne tute precizaj. Ekzemple, la vorto "ĉiel'" en la anglan estas tradukita kiel "heaven", dum la vorto "heaven" estas uzata kredeble nur en religia kunteksto, dum por la superplaneda bluo estas uzata vorto "sky". Ankaŭ menciindas la vorto "ĉikan'", kiu, se mi ĝuste komprenas, en la francan, germanan, rusan kaj polan estas tradukita per vortoj, havantaj tiun saman sencon, kiun en la nuna Esperanto havas la vorto "klaĉi", dum en la anglan ĝi estas tradukita per vorto, kiu havas tiun saman signifon, kiun havas la vorto ĉikani en la nuna Esperanto. Do, la angla traduko venkis. Tio ĉi estas etimologie ĝuste... Pli precizaj tradukoj troveblas en la Akademia Vortaro.
http://claudepiron.free.fr/articlesenanglais/weste...
StefKo (Wasifu wa mtumiaji) 1 Desemba 2019 3:47:11 alasiri
Jxusteno:(...)Ne! En la pola tiuj vortoj havas la saman sencon kiel en Esperanto (kaj similajn, unu pola vortaro de sinonimoj informas pri 155 sinonimoj de la vorto "ĉikani" kaj pri 98 sinonimoj de la vorto "klaĉi").
Ankaŭ menciindas la vorto "ĉikan'", kiu, se mi ĝuste komprenas, en la francan, germanan, rusan kaj polan estas tradukita per vortoj, havantaj tiun saman sencon, kiun en la nuna Esperanto havas la vorto "klaĉi", dum en la anglan ĝi estas tradukita per vorto, kiu havas tiun saman signifon, kiun havas la vorto ĉikani en la nuna Esperanto. Do, la angla traduko venkis. (...)
ĉikan' - szykan'
klaĉ' - plotk'
ĉerp', klopod', svat' estas ankaŭ en la pola (eble en aliaj slavaj lingvoj) - czerp', kłopot', swat'
robinvdv (Wasifu wa mtumiaji) 1 Desemba 2019 11:35:22 alasiri
Zam_franca:Esperanto estas hindeŭropa vortare, kaj pro tio ekzistas malegaleco, sed kiu danke al la gramatiko de Esperanto, ne estas tro forta. La gramatiko de Esperanto estas la plej grava afero en Esperanto.Ankaŭ la gramatiko de Esperanto estas eŭropeca, ĝi posedas 8 el 12 trajtojn de norma avaraĝa eŭropa lingvo (SEA, Standard Average European). Pluraj respondoj ĉi tie tre bone klarigas en la angla lingvo pri kiuj trajtoj temas.
Jxusteno (Wasifu wa mtumiaji) 2 Desemba 2019 6:59:08 asubuhi
2. Relativaj subfrazoj estas ankaŭ en la semida araba. Ekzemple en ĉi tiu frazo: "هو الٰه الذي خلقنا" ("Li estas Dio, kiu kreis nin").
3. "Oni estas farinta" - ne estas tiom malfacila regulo...
4. En Esperanto la akuzativon oni povas uzi ĉiam, kiam tio ne estas kontraŭ la logiko. Kateni sin en ĉi tiu okazo estus ne tre prudente.
5. Mi tre dubas, ke la frazo "la knabo estis batita" estas tiom hindeŭropeca. Ĉu oni ne povas diri en la turka "oğlan vurulmuş idi"?
6. Yemek (manĝi) - yeNmek (manĝIĜi). Tiu fenomeno estas ankaŭ en la turka kaj aliaj tjurkaj lingvoj.
7. "Mi lavas al mi la manojn"... Ŝajnas al mi, ke ĉi tio estas slava influo, sed certe oni povas diri "mi lavis miajn manojn".
8. Ĉu nia lingvo estus multe pli facila, se ni dirus "neniu ne venis" anstataŭ "neniu venis". Ŝajnas al mu, ke tiu ĉi "ne" estas superflua, eĉ se en iuj lingvoj oni diras tiel...
9. Ŝajnas al mi, ke la lingvo neniom suferas pro tio, ke ni diras "Miĥaelo estas pli diligenta ol Arielo", sed ne "Miĥaelo estas pli diligenta disde Arielo", kvankam eble la "ol" efektive estas hindeŭropa trajto...
10. "Tiel..., kiel..." ŝajnas al mi tradukprunto el la rusa, sed ne el la angla...
StefKo (Wasifu wa mtumiaji) 2 Desemba 2019 7:55:32 asubuhi
Jxusteno:Jes. En la pola tiel estas, sed oni ĉiam uzas "al si" kaj ne "al mi, al vi..." (En la pola oni uzas plejofte la dativon ĉar la pola, kiel aliaj slavaj lingvoj, estas deklinacia)
(...)
7. "Mi lavas al mi la manojn"... Ŝajnas al mi, ke ĉi tio estas slava influo, sed certe oni povas diri "mi lavis miajn manojn".
Jxusteno:En la pola ankaŭ estas "Tiel..., kiel..." aŭ pli mallonge: "... kiel..." (pole: Tak ... jak..., ... jak)
10. "Tiel..., kiel..." ŝajnas al mi tradukprunto el la rusa, sed ne el la angla...
LM59650 (Wasifu wa mtumiaji) 2 Desemba 2019 8:55:17 asubuhi
Hindia lingvo estas indeŭropeana lingvo.
Hindia / prononco / Esperanto
क्यों? / kyon ? / kial ?
कौन? / kaun ? / kiu ?
क्या? / kyā ? / kio ?
ktp.
Jxusteno (Wasifu wa mtumiaji) 2 Desemba 2019 11:18:18 asubuhi
StefKo:Fakte, en la pola ja estas akuzativo, ĉu?Jxusteno:Jes. En la pola tiel estas, sed oni ĉiam uzas "al si" kaj ne "al mi, al vi..." (En la pola oni uzas plejofte la dativon ĉar la pola, kiel aliaj slavaj lingvoj, estas deklinacia)
(...)
7. "Mi lavas al mi la manojn"... Ŝajnas al mi, ke ĉi tio estas slava influo, sed certe oni povas diri "mi lavis miajn manojn".
Jxusteno:En la pola ankaŭ estas "Tiel..., kiel..." aŭ pli mallonge: "... kiel..." (pole: Tak ... jak..., ... jak)
10. "Tiel..., kiel..." ŝajnas al mi tradukprunto el la rusa, sed ne el la angla...
Zam_franca (Wasifu wa mtumiaji) 2 Desemba 2019 5:31:41 alasiri