Kwa maudhui

Preter tempo kaj spaco

ya Miland, 27 Agosti 2008

Ujumbe: 35

Lugha: Esperanto

Miland (Wasifu wa mtumiaji) 1 Septemba 2008 7:19:37 asubuhi

Rogir:relativece, ne estas tempo kaj spaco individue, sed nur spactempo.
La diferenco inter tempo kaj spaco temas pri nia vivsperto. Ilia kuniĝo en la teorioj de Einstein estas nur matematika oportunaĵo.

Zorevij (Wasifu wa mtumiaji) 1 Septemba 2008 6:28:33 alasiri

La demando estas tre malĝusta.
Por mi estas evidente, ke ekzistas ideaj (en fiozofa senco) aĵoj. Ekzemple, amo kaj malamo, kredo aŭ scivolemo.
Eĉ se tiuj sentoj estas naskitaj per fizikaj procezoj, ili ekzistas preter tempo kaj spaco.
Mi parolas ne pri mia amo al io, sed pri abstrakta amo kiel nocio.
Estas aĵoj, kiuj ekzistas nur en mia fantazio, kaj ankaŭ ili ekzistas preter tempo taj spaco.
Kvankam... Tio, eble, estas evidente nur por mi. ridulo.gif) Iu povas diri, ke miaj fantazioj ne ekzistis antaŭ mia naskiĝo kaj malaperos post mia morto, do ili ekzistas ne preter tempo.

Demando pri Dio estas tute alia, ĝi subkomprenas, ke temas pri objektiva ekstera forto, kiu ekzistas (aŭ ne ekzistas) sendepende de nia konscio.

Miland (Wasifu wa mtumiaji) 1 Septemba 2008 7:01:23 alasiri

Zorevij:La demando estas tre malĝusta..
Estas aĵoj, kiuj ekzistas nur en mia fantazio..
Malfacileco ne estas malĝusteco. Se vi ne povas facile diri, aŭ ne estas certa, ĉu vi kredas je reala mondo (ne simple subjektiva fantazio) preter nia tempo kaj spaco, la demando estas malfacila por vi. Sed tio ne igas ĝin malĝusta.

josell (Wasifu wa mtumiaji) 1 Septemba 2008 10:29:00 alasiri

Sed devas ankaŭ esti io kio kreis la horloĝiston, ĉu?
Sed ni bezonas horloĝisto ĉar ni vivas en tempa universo.

La horloĝisto ne bezonus kreinto, se la horloĝisto ne vivas en tempo.

Frankouche (Wasifu wa mtumiaji) 1 Septemba 2008 10:37:01 alasiri

Kion estis antaŭ la antaŭo? demando.gif lango.gif

rabhiuz (Wasifu wa mtumiaji) 3 Septemba 2008 6:10:56 asubuhi

josell:

Sed ni bezonas horloĝisto ĉar ni vivas en tempa universo.

La horloĝisto ne bezonus kreinto, se la horloĝisto ne vivas en tempo.
Ĉu la horloĝisto ne vivas en tempo ĉar ĝi ne vivas?

Mi ne scias kiel pensi pri viva aĵo kiu ne vivas en tempo. Mi povas pensi pri aĵoj kiuj ne estas en tempo, ekzemple, numeroj. Sed mi ne povas imagi vivon aŭ agadon kiuj ne estas en tempo.

Hispanio (Wasifu wa mtumiaji) 10 Septemba 2008 12:10:30 asubuhi

Mi havas demandon:

Dank' al la cerbo ni povas aŭdi, vidi, flari, ktp. Unuvorte, senti.

Unu homo, kiu havas akcidenton aŭ gravan malsanon, estas je klinika morto, kaj pro tio sia cerbo ne funkcias.

Se sia cerbo ne funkcias, ĝi ne povas aŭdi, nek vidi, nek flari, ktp.

Jen mia demando: Kiel unu persono, kies cerbo ne funkcias, povas rilati al la homoj la tutajn aferojn, kiu okazis en sia ĉirkaŭaĵo (kiam la doktoro reanimas ĝin)?

R2D2! (Wasifu wa mtumiaji) 10 Septemba 2008 4:24:15 asubuhi

Hispanio:[...]Kiel unu persono, kies cerbo ne funkcias, povas rilati al la homoj la tutajn aferojn, kiu okazis en sia ĉirkaŭaĵo (kiam la doktoro reanimas ĝin)?
Fakte, mi ne sciis tion... Ĉu oni ja povas senti kiam oni mortis?

—Ilhuıtemoc δ

sinjoro (Wasifu wa mtumiaji) 15 Septemba 2008 6:41:18 asubuhi

Kion signifas "religia sperto", pri kiu vi menciis en la unua mesaĝo? Ĉu temas pri empirio pri iu nevidebla forto, aŭ partopreno en religia ceremonio?

Mi ne kredas je dioj kaj aliaj aferoj, kiuj kontraŭstarus la regulojn de tiu ĉi mondo. La teorio pri tiaj estaĵoj ne povas sin defendi. Oni devas certigi pruvojn de tia ekzisto, ne pruvojn de neekzisto.

Miland (Wasifu wa mtumiaji) 15 Septemba 2008 9:17:59 asubuhi

sinjoro:Kion signifas "religia sperto", pri kiu vi menciis en la unua mesaĝo? Ĉu temas pri empirio pri iu nevidebla forto, aŭ partopreno en religia ceremonio?
Jen la origina demando de la centro por esplorado pri religiaj spertoj en Oksfordo, unue en la angla, kaj sekve en mia Esperanta traduko:

"Have you ever been aware of or influenced by a presence or power, whether you call it God or not, which is different from your everyday self?"

Mia traduko:
"Ĉu vi iam ajn konsciis aŭ influiĝis de ĉe-esto aŭ povo, ĉu vi nomas ĝin Dio aŭ ne, kiu estas alia ol vi mem?"

Kurudi juu