Al la enhavo

Adjektivoj aŭ kunmetaĵoj?

de victorbnl, 2021-aŭgusto-05

Mesaĝoj: 24

Lingvo: Esperanto

StefKo (Montri la profilon) 2021-aŭgusto-07 15:08:34

Kial ne "bateriprocentaĵo" aŭ "procentaĵo de baterio"?

Metsis (Montri la profilon) 2021-aŭgusto-07 15:14:29

It seems to me that there are multiple issues that needs to be clarified.

how to use adjectives?

There are two ways to use adjectives:
  • as independent words:
    La aŭto estas ruĝa : the car is red; a verb links the adjective to a noun
  • as adjective attributes
    la ruĝa aŭto: the red car; the adjective functions as an attribute to the noun
Note, that in the latter case you do not have a full sentence, there is no predicate (main verb), while the former is a full one.

what are compound words?

A compound word is a word that has been created by combining usually two, but sometimes more, words together so that they form a new word.

In English they can be written in three ways:
  • as open compounds: ice cream
  • as closed compounds: doorknob
  • as hyphenated compounds: long-term
Sometimes there are more than one way to write a compound (ice cream vs. ice-cream), but usually one form is the established one (which ,of course, can vary between different English speaking countries).

In Esperanto they can also be written using (a homage to Nornen here):
  • the Germanic approach: papersako
  • the Slavic approach: papera sako
  • the Romance approach: sako de papero
Once again some compound words have an established way how to write them, for instance vaporŝipo instead of other forms, but all in all there is more freedom than in English.

Note, that while the preposition de is the most common, it does not always have to be it. For instance la urbocentro or la centro de la urbo or la centro en la urbo (form la urba centro is not used for some reason).

Furthermore, if you have several constituents, you mix the ways: mekanikolernanto de vaporŝipo instead of vaporŝipomekanikolernanto .

sequences of substantives

While a compound word in English can have more than two constituents, like mother-in-law, they are rare, and I dare to claim, that most of the sequences of substantives are not open compounds.

Remember, that English has very little marking on words, i.e. what roles they play in clauses. For instance in a sentence (a homage to Paul and his Langfocus channel at Youtube)
 
  • The lion ate the honey badger
only the word order reveals which animal ate the other.

This sparse marking also applies on long substantive sequences like "Battery control percentage". As Sergejm pointed out, you need to decipher it in order to get its meaning. Think first what you are talking about, what is your main word. Is it the battery? Or controlling it or the percentage (i.e. an action)? Or a control (a device)? Or perhaps the displayed percentage?

So some possiblities are
  • procento/elcento de bateriŝargo/ŝargo de baterio : a percentage showing how much the battery is loaded
  • procento/elcento de kontrolo de baterio: a percentage showing how much of the battery has been checked
  • stirilo por nivelo de bateriŝargo/ŝargo de baterio: a control for adjusting the load percentage of the battery

victorbnl (Montri la profilon) 2021-aŭgusto-07 16:39:33

Mi pensas, ke la nomo tie estas "procento", do ĉu aĵo tiel "Procento de bateria kontrolo"?

nornen (Montri la profilon) 2021-aŭgusto-08 16:24:08

Metsis:In Esperanto they can also be written using (a homage to Nornen here):
  • the Germanic approach: papersako
  • the Slavic approach: papera sako
  • the Romance approach: sako de papero
Well, this is a first: my (user) name and the word "homage" in the same sentence. Danke für die Blumen.
There are two ways to use adjectives:

as independent words:
• La aŭto estas ruĝa : the car is red; a verb links the adjective to a noun
as adjective attributes
• la ruĝa aŭto: the red car; the adjective functions as an attribute to the noun
Why not just call things by their names? Predicate noun and attribute.
Furthermore, if you have more than two constituents, you mix the ways: kapitano de vaporŝipo instead of vaporŝipokapitano.
Hmm, I don't see why vaporŝipokapitano shouldn't be used. Donaudampfschifffahrtskapitänsmützenherstellervollversammlung.

Metsis (Montri la profilon) 2021-aŭgusto-09 09:16:16

nornen:
Metsis:Furthermore, if you have more than two constituents, you mix the ways: kapitano de vaporŝipo instead of vaporŝipokapitano.
Hmm, I don't see why vaporŝipokapitano shouldn't be used. Donaudampfschifffahrtskapitänsmützenherstellervollversammlung.
Vi pravas, "vaporŝipokapitano" estas en ordo, do mi ŝanĝis al "vaporŝipomekanikolernanto" ridulo.gif

(Unu el la plej longaj fakte uzataj kunmetitaj vortoj en la finna estas lentomekaanikkoaliupseerioppilas, kiu estas titolo en la aerarmeo. Laŭlitere ĝi signifas flug-mekaniko-suboficiro-kadeto.)

nornen (Montri la profilon) 2021-aŭgusto-09 15:43:19

Metsis:(Unu el la plej longaj fakte uzataj kunmetitaj vortoj en la finna estas lentomekaanikkoaliupseerioppilas, kiu estas titolo en la aerarmeo. Laŭlitere ĝi signifas flug-mekaniko-suboficiro-kadeto.)
Ŝajnas ke al armeoj de ĉiuj lando plaĉas longaj vortoj: https://de.wikipedia.org/wiki/Luftwaffenf%C3%BChru...

victorbnl (Montri la profilon) 2021-aŭgusto-09 17:54:07

Okej do pardonu, se mi ne rispondis antaŭe. Do mi legis ĉion, kaj ĝi estas multe interesanta! Ankaŭ
form la urba centro is not used for some reason
Ĉu vi scias kial?

sergejm (Montri la profilon) 2021-aŭgusto-09 20:14:58

victorbnl:Okej do pardonu, se mi ne rispondis antaŭe. Do mi legis ĉion, kaj ĝi estas multe interesanta! Ankaŭ
form la urba centro is not used for some reason
Ĉu vi scias kial?
This is not true. You can find 7 results of 'urba centro' in tekstaro.com

Metsis (Montri la profilon) 2021-aŭgusto-10 06:32:53

sergejm:This is not true. You can find 7 results of 'urba centro' in tekstaro.com
Konsiderante la grandecon de Tekstaro (pli ol 10 milionoj da vortoj) sep estas neniom.

StefKo (Montri la profilon) 2021-aŭgusto-10 07:02:30

Kial vi konsideras la frazon "urba centro"?

El PIV:
urba. Rilata al ⁓o: ⁓aj konsilanoj; ⁓a magistrato; ⁓a parko, tereno, fervojo.
kaj pri de:

(...)
5 la apartenecon: ⁓ kiu estas tiu libro (al kiu apartenas tiu libro, aŭ kiu estas ĝia aŭtoro) ?;
B rilatante al subst.:
6 la posedanton: la libro ⁓ Petro; la genio ⁓ Z.; la palaco ⁓ la reĝo (reĝa); la kanto ⁓ la birdoj (birda); la ĉirkaŭaĵoj de la urbo; li estas la fiero ⁓ sia patro.
Ni konsideru la frazon ĝardeno de urbo. La ĝardeno estas parto de la urbo sed la urbo, kiel jura persono, povas ne esti ĝia posedanto (ĉar la ĝardeno estas privata) kaj la ĝardeno ne apartenas al la urbo. Malgraŭ la "aparteneco" estas diskutebla.

Malgraŭ ĉio, la ĝardeno estas urba ĉar la proprulo faris ĝin tia kaj ĝi troviĝas en la urbo.

Reen al la supro