Saying "will have" in Esperanto
от PrimeMinisterK, 12 марта 2022 г.
Сообщений: 15
Язык: English
Metsis (Показать профиль) 22 марта 2022 г., 9:07:54
PMEG gives a definition
PMEG:with examples
Aktiva participo prezentas agon aŭ staton kiel priskribon de ĝia subjekto:
ANT dum la ago – la ago ankoraŭ ne finiĝis
INT post la ago – la ago jam finiĝis
ONT antaŭ la ago – la ago ankoraŭ ne komenciĝis
- Viro, kiu ankoraŭ legas, estas leganta viro.
- Viro, kiu antaŭe legis, estas leginta viro.
- Viro, kiu poste legos, estas legonta viro.
In the chapter for compound verbs PMEG states
PMEG:In this example of "In three years, I will have been living here for a decade" we have exactly this situation: passes three years and at the end of that time period the living still happens.
La kunmetitaj ANT-formoj tre malofte estas bezonataj. Ili emfaze montras, ke io estas daŭra, kiam io alia okazas.
Usually you want to avoid complex verb forms, but I agree that estos loĝanta is a more elegant solution here than a rewording. And I think why. If you compare the sentences
● In three years, I will have been living here for a decade.
and
● By tomorrow, I will have finished writing my letter.
a crusial difference is that living is a long-lasting action while finishing is a short one. Therefore estos loĝanta but kompletigos sound the most elegant translations.
sudanglo (Показать профиль) 28 марта 2022 г., 13:45:21
'This time next year I shall be living in Australia'. This tells us nothing about the length of the period up to the point of migration.
However, for 'I will have been living here for 10 years' to be true, it must also be true that for the 10 years up to the relevant time, this is where I have been residing - as does estos loĝinta ĉi tie jam dek jarojn.
Whether I might move elsewhere is not relevant. You might use estos loĝinta in circumstances where you intend to move elsewhere, but equally if you intend to stay put.
You are just reflecting on how long your residency will have been at some time in the future .
Metsis (Показать профиль) 28 марта 2022 г., 16:55:45
PMEG:and
AS montras ĉefe nuntempecon de la ago, dum ANT kaj AT montras daŭrecon aŭ ripetadon de la ago.
PMEG:Now the definition says that we are dealing with a description, of an action. What does that mean? It means that
INT kaj IT montras, ke la ago plenumiĝis, eventuale antaŭ alia ago.
- estis + participo describes the state of an action in the past
- estas + participo describes the state of an action in the present
- estos + participo describes the state of an action in the future
- -inta/ita shows that the action in a finished state
- -anta/ata shows that the action in a continuing state
- -onta/ota shows that the action in a future, not-yet-have-begun state
Should you say loĝinta, it would mean that the living-action is already over, but that does not make sense here.
This "rigidness" with time is the most important reason why it is often much easier just to use the simple verb forms.
PS. As you can see there are 3x3 compound verb form both for active and passive voice in Esperanto. Luckily most are not used.
nornen (Показать профиль) 28 марта 2022 г., 19:17:55
Kiel facila estas la Germana:
"In drei Jahren wohne ich hier schon ein Jahrzehnt."
Simple "loĝas". Sed, ĉar oni ne povas vidi la estontencon, kaj ĉar ne estas certeco pri estonta loĝloko, oni dirus germane:
"Ich wohne hier schon sieben Jahre."
sudanglo (Показать профиль) 31 марта 2022 г., 11:53:57
PLURAJ eŭropaj ŝtatoj praktikas formojn de nacia prefero, tiel nomatajn “simpligita civitanigo”. Konforme al interkonsento subskribita en 1969, Islando, Svedujo, Danlando, Norvegujo kaj Finnlando establis inter si escepto-sistemon. Tiel, finnlanda enmigranto devas esti loĝinta nur du jarojn en Danlando por rajti ricevi ties civitanecon, kontraŭ sep jaroj por la aliaj eksterlandanoj.
What would be the point of granting Danish citizenship to persons leaving the country?