Mi gxojas -- vin vidi. KVIZO: 1. ke mi vin vidas. 2. ke vi vidas (vi ne blindas).
di amigueo, 12 aprile 2022
Messaggi: 10
Lingua: Esperanto
amigueo (Mostra il profilo) 12 aprile 2022 16:31:09
https://bertilow.com/pmeg/gramatiko/i-verboj/bazaj...
I-verboj kaj ke-frazoj.
Mi gxojas -- vin vidi.
KVIZO:
1. ke mi vin vidas.
2. ke vi vidas (vi ne blindas).
1 aux 2?
Aux
Mi pensas -- vin vidi.
...
StefKo (Mostra il profilo) 12 aprile 2022 21:27:51
Ofte oni povas klarigi I-verbon per ke-frazo. Multaj (sed ne ĉiuj) I-verboj estas kvazaŭ mallongigitaj ke-frazoj:Kio en la citaĵo estas malklara?
Mi ĝojas vin vidi! = Mi ĝojas, ke mi vin vidas!
Oni ankaŭ povas aldoni: Mi ĝojas vidante vin aŭ Mi ĝojas pri vidado de vi aŭ Ĝojigas min vidado de vi aŭ Ĝojigas min vidi vin
amigueo (Mostra il profilo) 13 aprile 2022 10:00:27
Vi donis kelkajn interesantajn parafrazojn.
Mi fokusas la originan frazon:
Mi ĝojas vin vidi! = Mi ĝojas, ke mi vin vidas!
1. Ke-frazo "estas" ken-frazo.
Kio estas "ke mi vin vidas" rilate al "Mi ĝojas"??
Cxu estas du frazoj sendependaj gramatike sed kiuj interrilatas per signifoj kaj konteksto?
Cxu PRO malaperis cxe "Mi ĝojas, ke mi vin vidas"?
Cxu tio implicas ke "gxoji" estas transitiva?
"vi gxojas printempon" cxar -N povas vici ajnan rolvorteton. Rezulte, la ke-frazo estas "akuzativo", tial mi preferas KEN (fantazia vorto).
"Mi ĝojas ken mi vin vidas!"
2. Cxu
"(1) Mi ĝojas vin vidi! = (2) Mi ĝojas vidi vin" ??
Laux mi, tute ne!!
"Transitiva" GXOJI igas VIN subjekto de VIDI.
Do,
(1) Mi ĝojas vin vidi! = Mi gxojas pro ke vi vidas!
(ekz Ho mi pensis la akcidenton serioza).
Kaj
(2) Mi ĝojas vidi vin! = Mi gxojas pro ke mi vidas vin!
(ekz Ho longas tempo ekde nia lasta renkonto)
amigueo (Mostra il profilo) 13 aprile 2022 12:30:42
por konservi elegantan flekseblon:
0. Solvo PRO.
0a. Mi gxojas -- pro vin vidi aux pro vidi vin.
0b. Mi gxojas -- pro vi vidi aux pro vidi vi (pro ke vi vidas).
1. Solvo NA.
1a. Mi gxojas -- na vin vidi aux na vidi vin.
1b. Mi gxojas -- na vi vidi aux na vidi vi.
2. Solvo -UJ aux -IN (akuzativo de infinitivo)
2a. Mi gxojas -- vin viduj aux viduj vin.
Mi gxojas -- vin vidin aux vidin vin.
2b. Mi gxojas -- vi viduj aux viduj vi.
Mi gxojas -- vi vidin aux vidin vi.
-UJ havas sencon ke -IN jam proponins por pasiva infinitivo.
3. Nominativa solvo kun infinitivo.
Mi gxojas vidi vi = Mi gxojas vin vidi
= Mi gxojas ke vi vidas.
(Pragmatika simpla solvo).
StefKo (Mostra il profilo) 13 aprile 2022 13:48:44
1. Legu pri subfrazoj en PMEG!
2. "Ĝoji" ne estas transitiva.
3.
2 Cxu (1) Mi ĝojas vin vidi! = (2) Mi ĝojas vidi vin" ??Jes. Tio estas ordinara inversio!
amigueo (Mostra il profilo) 13 aprile 2022 16:41:40
Esenca demando:
Cxu
(1) Ni gxojas la nunan printempon =
(2) Ni gxojas ke printempas
??
(Oni forgesu (3) "Ni gxojas ken printempas").
StefKo (Mostra il profilo) 14 aprile 2022 14:57:42
amigueo:@StefKo"Ĝoji" ne estas verbo transitiva!
Esenca demando:
Cxu
(1) Ni gxojas la nunan printempon =
(2) Ni gxojas ke printempas
??
(Oni forgesu (3) "Ni gxojas ken printempas").
amigueo (Mostra il profilo) 14 aprile 2022 16:05:07
StefKo:"Printempon" ne estas akuzativo!amigueo:@StefKo"Ĝoji" ne estas verbo transitiva!
(1) Ni gxojas la nunan printempon =
(2) Ni gxojas ke printempas
??
Nur N-ajxo.
Alia esenca demando:
Kia estas la rilato inter "ni gxojas" kaj "ke printempas" ??
StefKo (Mostra il profilo) 15 aprile 2022 10:04:46
amigueo (Mostra il profilo) 15 aprile 2022 11:56:12
Sxlosilpunkto estas ke ke-frazo kaj I-vorto kondutas post GXOJI aux CXESI sen prepozicio, dum O-vorto bezonas prepozicion krom na NA.
Mi insistas ke NA aux -n bone povas funkcii sen konfuzo post CXESI, cxar ke-frazo kaj i-vorto montris la vojon.