Съобщения: 10
Език: Esperanto
amigueo (Покажи профила) 25 март 2023, 09:59:03
Ne nova temo por amigueo.
Ri esploras stilrimedojn.
La propono estas sufikso/infikso kiu utilas esprimi frazon per du membroj/elementoj. Jen rimedo por redunda/martelada, simetria kaj fleksebla stilo.
Ekzemploj:
Aldone al pano, estas ankaux fromagxo sur la tablo. (Aldone a... Ankaux...) (Komprenu strukturon).
Altas olaŭ/oŭl Injaki ol Koldo.
Ol Koldo oŭl Injaki altas.
Altol Koldo altoŭl Injaki.
(Injaki altas ol Koldo).
Via reago se lanta seaŭ/seŭ vana.
(Se vi reagas lante, vi reagas vane).
Anstataŭ blanka anstat nigra.
(Nigra anstataŭ blanka).
En kaĝo enaŭ/eŭn donacaĵo.
(Donacaĵo enas kaĝon, aŭ alivorte,
kaĝo eŭnas/enhavas donacaĵon).
Vidfa knabo vidna birdo.
(Tiu kiu vidas estas knabo kaj tiu kiun oni vidas estas birdo).
Kompreneble, tiu redundo povas malpeziĝi:
Altas ouxl Injaki Koldo.
Ol Koldo Injaki altas.
Via reago lanta seŭ vana.
Via reago vana se lanta.
Blanka anstat nigra.
Anstataux blanka, nigra.
Kaĝo eŭn donacaĵo.
Donacaĵo en kaĝo.
Knabo vidna birdo.
Birdo vidfa knabo.
(Kelkaj ekzemploj ne koheras. Mi defias vin korekti ilin).
Altebrilas (Покажи профила) 25 март 2023, 23:27:43
amigueo (Покажи профила) 26 март 2023, 10:34:50
Mi agnoskas ke la prezento de la temo ne suficxe klaras, cxar mi listigas ekzemplojn antaux ol introduki la fraztipon kiun mi klopodas faciligi per sufikso/infikso.
Tiu fraztipo, kiu havu helpon de infikso/sufikso, ne estas nova en Esperanto, ĝi okazas ne sisteme sed per speciala rimedo por ĉiu okazo.
" ALDON kafon, mi prenis ANKAŬ kukon. (Aldone al kafo, mi prenis ankaŭ kukon; aldon kaj ankaŭ estas reciproke redundaj).
" ANK kafon, mi prenis ANKAŬ kukon. (Ank kaj ankaŭ estas reciproke redundaj).
" SE pluvos TIAM ni ne eliros (se kaj tiam NE estas reciproke redundaj)
" SE pluvos SEŬ ni ne eliros (se kaj seŭ estas reciproke redundaj)
" ĈE parko estas hundo.
" ĈE parko estas ĈEŬ hundo. (ĉe kaj ĉeŭ estas reciproke redundaj).
" Hundo ĈE parko.
" Parko ĈEŬ hundo. (Parko "ĈEHAV" hundo).
" Parko KIE hundo. (en preskaŭnormala Eo)
Pri la reciproka redundo. Tio permesas marteladi sed ankaŭ forigi unun ajnan el la du vortoj, rezultante "saman" signifon el la du eblaj forigoj, escepte de la nuanco de fokuso sur unu aŭ alia elemento.
Altebrilas (Покажи профила) 26 март 2023, 10:52:18
- mi prenis kafon kaj teon
- se pluvos, ni ne eliros
- hundo estas en/apud/antaŭ parko
(Ĉe parko, mi ne komprenas, bv. priskribi)
Se estas nuancoj, kiujn mi preteratentis, kiuj ili estas?
amigueo (Покажи профила) 26 март 2023, 12:05:30
Nuancoj?
Kaj teo. Kafo kaj.
" Kafon kaj, mi prenis kaj teon. =
" Ank kafon, mi prenis ankaux teon.
" (Kafon) mi prenis kaj teon. (Ho bela Eo).
" Kafon kaj, prenis mi teon.
Kiel la variantoj esprimas nuancojn?
Altebrilas (Покажи профила) 26 март 2023, 13:41:05
amigueo (Покажи профила) 29 март 2023, 12:04:30
Altebrilas:Kial vi torturas vian menson por inventi komplikajn manierojn esprimi tion, kion normala Esperanto facile esprimas?1- (pren)ank kafon, (pren)ankaŭ teon.
1- mi prenis kafon kaj teon
2- se pluvos, ni ne eliros
3- hundo estas en/apud/antaŭ parko
Se estas nuancoj, kiujn mi preteratentis, kiuj ili estas?
2- Se (ke) pluvos, seŭ (ke) ni ne eliros.
3- Eŭn hundo, en parko.
Ĝenerala ideo: ne estas frazparto suba al alia, alivorte, ambaŭ frazpartoj estas samrangaj
Altebrilas (Покажи профила) 29 март 2023, 19:06:43
amigueo (Покажи профила) 30 март 2023, 18:02:29
Euxn hundo. (Hundo kiun io enhavas, aux pli ekzakte Enhavante hundon).
En parko. (Parko kie enestas hundo, aux pli ekzakte Kiu estas enhavita de parko).
Du elementoj kiuj ludas:
"Euxn hundo, en parko."
"Se tio, seux tio alia."
Estas gxi gramatika strukturo kiu ne malpermesas iun alian en normala Esperanto.
Kiel nomigxas tiu gramatika strukturo?
(Mi jam agnoskis ties redundon).
amigueo (Покажи профила) 10 април 2023, 08:02:44
Altebrilas:Kial la subfrazoj estu samrangaj?Bona resumo de cxi temo estu du ekzemploj:
(Cxi stilo prenas unu subrangan frazparton kaj afisxan gxin apud sia "komplementa" frazparto, tiel ke ambaux samrangas aux ambaux subrangas. Sed subas kion?)
"1. Euxn hundo (,) en parko. Aux inverse:
En parko (,) euxn hundo.
"2. Cxar lacis (,) cxauxr dormigxis. Aux inverse:
Cxauxr dormigxis (,) cxar lacis.
Euxn/enaux, cxauxr/cxaraux (alternativaj formoj).
Koncepto "komplementa" estas tikla kaj potenca.
"1. Parto / malparto=tuto=partauxo.
(Mal- komplementas alie ol -aux).
"2. Venkis rivalon / rivalo veuxnkis (pasivo).