Artemon:
Угу, а на кой ляд производителю платить процент, а покровителю вообще что-нибудь платить, если наработки уже пошли в дело?

Я понял. Вы хотите один раз "изобрести" и больше ничего не делать? Ну может быть производитель и не будет вам платить процент, и может быть обойдёт условия договора - не знаю. В любом случае - это плохая репутация для производителя, врятли к нему потом обратятся с новыми идеями/изобретениями А покровитель вам платит тоже сейчас, пока вы реализуете свою идею (а может и по доброте душевной), а потом, действительно, нафиг вы ему нужны? Вы нужны сейчас, когда изобретаете/внедряете/налаживаете, а потом вы не нужны! Или только как специалист в данной области. Почему вы считаете, что уборщица должна получать за единицу труда один раз, а вы много раз? Изобрели - спасибо! Изобретайте ещё.

Но это так - пища для ума.

Я бы с радостью поговорил с вами, но некогда. Защита автора — не плохо. Но если бы проблема копирайта была в защите автора, то её (проблемы) бы не существовало. По крайней мере в том виде, в котором она есть сейчас.

Paramon:Мне кажется, что куда более разумным было бы подумать о том, как жить за счёт "своей" деятельности в новых условиях, чем поддерживать введение драконовских законов по котороым 95% компьютерезированного населения - воры, а сама сеть Интернет - вообще источник вселенского зла. В конеце концов там, где перестаёт работать закон, начинает работать этика - куда более справедливый и человечный механизм взамоотрошения людей. У меня даже пара примеров интересных есть. Рассказать?

Просто есть ограниченная кучка людей, которые создают, творят, а другие кормятся за их счет.
Но копирайт - нужная вещь, потому как защищает заработок человека, который занимается созданием не материальных благ.

А про то что 95% воров, так это законы как раз эти драконовские и есть причина воровства.

А создавать можно и под свободными лицензиями и творить под свободными лицензиями, например такими как, Creative Commons.

Это к свободному творчеству. А вот некоторых еще и кушать хочется.

vedev:Ну вот наркодилеры тоже не могут иначе. И что теперь?

Наркодилеры могут иначе. Они могут заняться другой деятельностью, которая требует от них таких же физических и умственных вложений.

А вот попробуйте комбайнера отправить играть на контрабасе в оркестре или музыканта пахать.

Разные виды деятельности по соотношения физического и умственного труда.

Одни могут параллельно заниматься, а другие нет.

vedev:Ну, может нам ещё у продавцов пива с водкой поучиться?Тоже на каждом углу и прекрасно продаётся.

По тому, как продвигать товар, как внушать людям, рекламировать, можно у них учиться.

vedev: А вообще есть такая поговорка - "дурная трава быстро растёт".

Вы лучше расскажите, почему "хорошая трава" растет медленно?

Paramon:Я понял. Вы хотите один раз "изобрести" и больше ничего не делать?

Обычно изобретения просто так с неба не падают, над ними надо трудиться и не все они ведут к полезным вещам, которые пригодятся.

Творческий труд он тоже трудный и на него надо гораздо больше времени, чем на физический.

Paramon:Почему вы считаете, что уборщица должна получать за единицу труда один раз, а вы много раз? Изобрели - спасибо! Изобретайте ещё.

Уборщица получает за свой труд маленькие, но регулярные выплаты.

А человек творческий получает только когда "натворит", а вот пока он творит (не быстрый между прочим процесс) он должен голодать?

Если бы было возможно получить за своё изобретение сразу огромную сумму, то вряд ли кто-нибудь из деятелей искусства отказался бы. Только вот не в состоянии платить ему сразу и много. Поэтому разделяют эту сумму на много маленьких сумм (лицензий), с каждой лицензии автору достается малая кроха, но она достается.

Paramon:Вы хотите один раз "изобрести" и больше ничего не делать?

Ух вы и сказонули.
Ну допустим, я десять лет какую-то формулу химическую выводил революционную. В процессе мне никто ничего платить не будет, потому как нет гарантий, что мне таки удастся её вывести. Да и зачем платить, собственно, если я закончу, приду с формулой, а у меня её просто подсмотреть можно будет, правда?

Paramon:Почему вы считаете, что уборщица должна получать за единицу труда один раз, а вы много раз? Изобрели - спасибо! Изобретайте ещё.

Да-да, давай новую формулу... И нафига вот эти все университеты с академиями, если уборщиком, получается, быть куда выгоднее?

Смех и грех, господа хорошие.

KienLi:
Просто есть ограниченная кучка людей, которые создают, творят, а другие кормятся за их счет.

Всё как раз наоборот. Эти творцы не кушают, нет? А что они кушают? То, что вырастили не творцы, верно? Скажете - они им денег за это дали? А ну и что - творцу тоже денег дали по факту творения. Крестьянин, мясник, повар, водитель транспорта, и т.п. не требуют от вас, если вы котлетку раз в жизни съели, пожизненно им платить, верно?

Или, лучше, производитель стульев не требует у вас оплаты за то, что вы на его стуле сидите, точно? Раз заплатили и никаких претензий.

А творцов учитель не учил в школе или там в вузе, или частным образом? Так что всё связано со всем и ничей результат не является его собственностью, по большому счету. Особенно интеллектуальной. Когда вор отнимает - у вас ничего не остается. Когда копируют информацию - она никуда не исчезает.

KienLi:

Наркодилеры могут иначе. Они могут заняться другой деятельностью, которая требует от них таких же физических и умственных вложений.

Угу, это вы пойдите им расскжите.

KienLi:
А вот попробуйте комбайнера отправить играть на контрабасе в оркестре или музыканта пахать.

Музыканта пахать - легко. Многие музыканты сами добровольно пашут у себя на дачах.

KienLi:
Разные виды деятельности по соотношения физического и умственного труда.

Одни могут параллельно заниматься, а другие нет.

По тому, как продвигать товар, как внушать людям, рекламировать, можно у них учиться.

Угу. Только вот вы не учитываете того факта, что все взаимосвязано. От осинки не родятся апельсинки, как гтся. Но врпочем, вино Esperanto уже имеется.

http://esperantovin.alcohole.ru/

Однако, его потребители почему-то не бросаются учить этот язык. Странно даже, да?

KienLi:
Вы лучше расскажите, почему "хорошая трава" растет медленно?

Очень просто. Потому что хорошая трава имеет более сложную информационную структуру, которая требует значительно большего расхода времени и затрат энергии. Впрочем, на самом деле, время и энегрия - это одно и тоже.

KienLi:

Уборщица получает за свой труд маленькие, но регулярные выплаты.

Сотрудник НИИ - аналогично.

KienLi:
А человек творческий получает только когда "натворит", а вот пока он творит (не быстрый между прочим процесс) он должен голодать?

Пусть чем нть общественно полезным займется. В школе преподает, к примеру. Заодно и будет приток новой информации. А то он так может всю жизнь будет сидеть думать. А мы его корми?

KienLi:
Если бы было возможно получить за своё изобретение сразу огромную сумму, то вряд ли кто-нибудь из деятелей искусства отказался бы. Только вот не в состоянии платить ему сразу и много.

Почему, некоторые очень даже в состоянии. конкурсы имеются разные. К примеру, пишущим на идо есть премия 2000 долларов, а вот на эсперанто - я не в курсе.

KienLi:
Поэтому разделяют эту сумму на много маленьких сумм (лицензий), с каждой лицензии автору достается малая кроха, но она достается.

А пусть скидываются на единовременную выплату. А все эти лицензии подобны кредитному проценту и имеют все те минусы, которые имеет кредит. Главный - доступность товаров означает их резкое удорожание. Альтернативу я озвучивал. Платит тот, кому нужнее. Он и пользуется первым. Он получает выигрыш во времени. Остальные пользуются бесплатно. Если он такой уж куркуль, может поставить защиту от копирования - это ему еще позволит выиграть время, пока её не сломают.

Artemon:

Paramon:Вы хотите один раз "изобрести" и больше ничего не делать?

Ух вы и сказонули.
Ну допустим, я десять лет какую-то формулу химическую выводил революционную. В процессе мне никто ничего платить не будет, потому как нет гарантий, что мне таки удастся её вывести. Да и зачем платить, собственно, если я закончу, приду с формулой, а у меня её просто подсмотреть можно будет, правда?

А вы её не показывайте каждому встречному, раз такой жадный. Храните в сейфе. Кстати, все эти десять лет вы откуда брали силы и вдохновение для своего изобретения? Не из окружающей ли среды? Так что то, что вам за него не заплатили бумагу, которая деньгами называется, не означает, что вам ничего не поступало, никакой энергии. а ну как все, кто вам подкидывал энергоинформационное обеспечение подойдут и попросят поделиться?

Artemon:
Да-да, давай новую формулу... И нафига вот эти все университеты с академиями, если уборщиком, получается, быть куда выгоднее?

Смех и грех, господа хорошие.

Иногда вы знаете, действительно, зафиг эти все универститеты не сдались. И те, кто оттуда выходит, не намного сообразительнее уборщиц. Между прочим, иные уборщицы делают изобретения похлеще академиков. Эдисон вон даже в школе не мог учиться, не то что в универститете. Работа у него была - продавал газеты в поездах.

Artemon:
Да-да, давай новую формулу... И нафига вот эти все университеты с академиями, если уборщиком, получается, быть куда выгоднее?

Смех и грех, господа хорошие.

А учёному Ньютону, пока яблоко по голове не врезало - ни фига не думалось, кстати. Прям как советский телевизор - не знаю, застали ли вы их. Пока не врежешь - не показывает.

Способность изобретать и вообще решать неординарные задачи, видеть новые горизонты - у человека зависит не от того, чего он заканчивал. Точнее не только и не столько оттого. А от разнообразия и взаимодействия информационных воздействий на него. И способности эти взаимодействия увидеть. В идеале - способности эти воздействия выбирать, а еще в большем идеале - создавать.

Каковые способности также определяется этими взаимодействиями, на самом деле, в том числе генетическим потенциалом - хотя и даун может офигительные картины рисовать.

Теоретически, универститет должен это разнообразие обеспечить, плюс дать представление о методиках, как с этим работать. практически ничего подобного не происходит чаще всего (но есть и исключения, конечно). Методика дается кривая и мозги промывают так, что никакое творчество не на основе штампов не идёт. Пока не дашь по такой голове больно - не фига не работает. Потому как контактов-то понаворотили, только припой был левый и паяльник холодный.