vedev:
Музыканта пахать - легко. Многие музыканты сами добровольно пашут у себя на дачах.

ДА НУ??? Интересно кто конкретно???
Точно знаю, что многим музыкантам (например пианистам) противопоказан физический труд руками

Какое плезуро вас всех читать))привет всем!!! с весной!

Sxak:

vedev:
Музыканта пахать - легко. Многие музыканты сами добровольно пашут у себя на дачах.

ДА НУ??? Интересно кто конкретно???
Точно знаю, что многим музыкантам (например пианистам) противопоказан физический труд руками

Тут всё очень просто. Если пианист нужен, ему платят. Если не нужен, он пашет или там вагоны разгружает - его проблемы.

Ну вот, всё идёт по стандартному сценарию Я вечерком приеду - дам ссылочек на различные труды о копирайте, в разное время прочитанные мной. Всё это пересказывать нет времени и сил

Да, можно творить под открытыми лицензиями, от этого выигрывают все! - и творец, и потребитель. Я например на концерты многих "творцов" с jamendo с удовольствием бы сходил. Не будь этого сайта, я бы и не узнал никогда о них

а ну как все, кто вам подкидывал энергоинформационное обеспечение подойдут и попросят поделиться?

Обычно так и происходит, приходит владелец "интеллектуальной собственности" и говорит: "Вы тут мои наработки использовали..." В США это уже дошло до такого маразма, что для любой цитаты, нужно иметь письменное разрешение автора, а иначе каюк.

А человек творческий получает только когда "натворит", а вот пока он творит (не быстрый между прочим процесс) он должен голодать?

Похож Билл Гейтс и ещё несколько десятков миллионеров Майкрософт на голодающих? Напомню, что лицензия на использование (!) их продукта стоит около 3500 р и это не считая офиса, и прочих прелестей, без которых жизнь была бы не полной. Гейтс тоже считает, что труд должен быть оплачен, и что продавая свой продукт за небольшую (!) стоимость лицензии он зарабатывает себе на сытое будущее, только оно такое сытое, что маленькая страна могла бы кушать довольно долго))) В среде свободных программ тоже думают, что труд должен быть оплачен. Только вот они считают, что само по себе программирование - удовольствие. А если вам или вашему соседу нужен какой-то доп. функционал или консультация, то они возьмут с вас за это деньги, а всем остальным это достанется бесплатно Документирование, и прочую поддержку можно положить на сообщество, которое вообще работает за спасибо и не жалуется.

Конечно, никто не хочет умереть с голоду и никто не умирает, но почему-то одни не умирают и отдают свою "собственность" бесплатно, а другие жалуются, плачут, что им нечего кушать, продают свою "собственность" и тоже (странно) не умирают с голоду.

Что касается формул, то уже есть прецеденты, когда владельцы «интеллектуальной собственности» предъявляли претензии организаторам детских олимпиад, за использование их задач Поэтому, когда будете составлять задачник, помните, что ваш труд по поиску и структуризации различных задач может накрыться медным тазом и обернутся для вас судебными разбирательствами Вообще нынче творческий труд — опасная вещь.

Нарисуете на своей картине какой-нибудь Макдональдс или Телепузиков и прощай спокойная жизнь! Используете в своей программе запатентованный алгоритм (и плевать, что вы сами додумались) — конец вашему счастью)) В мире, где запатентовано всё, творчество и интеллектуальная деятельность — опасная вещь. Поэтому откажитесь от идеи работать 30 лет, может сказаться, что в своей работе вы используете чей-то патент...

Paramon:Обычно так и происходит, приходит владелец "интеллектуальной собственности" и говорит: "Вы тут мои наработки использовали..." В США это уже дошло до такого маразма, что для любой цитаты, нужно иметь письменное разрешение автора, а иначе каюк.

В США вообще много что до маразма доведено. Кто-то подскользнётся в "МакДаке" - и в суд подаёт на плохие полы, да ещё и выигрывает. Там и ещё примеры были на эту тему, типа вора захлопнуло в доме, в который он проник, и он суд на хозяина выиграл. Но дело не в этом.

Интеллектуальный труд - это тоже труд. Одно дело - когда люди добровольно в свободное время пишут модули для "Линукса", другое - когда человек создаёт общественно полезный словарь и, в общем-то, если пользователи скинутся ему по 10 гривен, а не будут заявлять, что, мол, это не ты сделал, а Бог, то это человек ещё чего-нибудь сделать сможет.

А если нет - то нам светит общество потребителей. Вот оно как раз в Америке полным ходом.

Artemon:

Интеллектуальный труд - это тоже труд. Одно дело - когда люди добровольно в свободное время пишут модули для "Линукса", другое - когда человек создаёт общественно полезный словарь и, в общем-то, если пользователи скинутся ему по 10 гривен, а не будут заявлять, что, мол, это не ты сделал, а Бог, то это человек ещё чего-нибудь сделать сможет.

А если нет - то нам светит общество потребителей. Вот оно как раз в Америке полным ходом.

А не проще сперва узнать потребность в этом словаре - есть ли готовые сброситься по 10 гривен? Не готовы, ну так и нет значит у них такой потребности.

Конечно это труд! Но... разработчики свободных программ получают деньги за свою работу. Правда - единожды. Дело в том, что им платят за поддержку, за необходимый функционал. Т.е. вам или вашей фирме (что чаще) нужен модуль ИКС, и вы, как разработчик пишете его за такую-то сумму, а всем остальным он достаётся бесплатно) Я это вполне авторитетно заявляю потому, что знаю и с этим связан.

Конечно, есть разные проекты, скажем, Scribus - это программа для профессиональной вёрстки текстов, созданная профессиональными верстальщиками :0) Иными словами, если мне нужна программа для вёрстки, и тебе нужна программа для вёрстки, то мы сделаем ДЛЯ НАС программу для вёрстки! Тоже самое можно сказать о словаре. Если тебе нужен словарь, и мне нужен словарь, и нас таких много много, то мы сделаем себе словарь! И потратим не 30 лет, а много меньше.

Мир изменился, изменился совсем недавно и ещё не все осознали на сколько сильно. Старые схемы, законы не работают и не будут работать, только если не запретят интернет. Интернет — это безграничные возможности в сфере создания, распространения и копирования информации. Я бы даже сказал что распространение — это свойство информации. Владетели прав на фильмы и музыку (чаще не автора, а издатели) хотели бы, чтобы я слушал её с маленькой группой лиц, моей семьёй или даже один и не делился дисками (файлами) с друзьями, чтобы я не имел права копировать купленную музыку на компьютер, в мп3 плеер, но я не хочу следовать этому глупому закону. Поэтому я выбираю свободную музыку, или музыку, авторы которой не против, что бы их «пиратили», или если этих авторов уже нет с нами.

Как я где-то читал. Сегодня вам на ум пришла мелодия, вы записали её и выложили в сеть, завтра кто-то придумал для неё аранжировку, после завтра кто-то продумал стихи, а потом кто-то её спел)) Там, где есть копирайт — это не возможно, т.к. Вы — автор мелодии, можете поставить ра*м всю эту цепочку. Люди просто начинают боятся пользоваться чужим, для сотворения нового. Целые пласты искусства, как коллажирование, миксы песен, даже пародия становятся затруднительными. Я думаю — это не очень хорошо?

А теперь обещанная подборка книг:
"Антикопирайт" Миша Вербицкий

Классики о копирайтие - очень интересно!!!

Джон Перри Барлоу. Продажа вина без бутылок: Экономика сознания в глобальной Сети

Ричард Столмен Право читать

И, вероятно, я больше не буду отписываться в этой теме. Так как просто не хватает времени

vedev:А не проще сперва узнать потребность в этом словаре - есть ли готовые сброситься по 10 гривен? Не готовы, ну так и нет значит у них такой потребности.

И что, с них брать расписки, что они таки скинутся? Так они сначала скажут "так ты покажи, на что скидываться", а когда словарь появится - так на что же скидываться, если он уже есть?

Когда я смотрю вокруг, то вижу редких создателей и массу, огромную массу потребителей. Вы понимаете, что если создателей совсем не поддерживать, то впору их скоро будет в "Красную книгу"? Пусть кто-то другой старается, а я просто скопирую...

Paramon:Сегодня вам на ум пришла мелодия, вы записали её и выложили в сеть, завтра кто-то придумал для неё аранжировку, после завтра кто-то продумал стихи, а потом кто-то её спел)) Там, где есть копирайт — это не возможно, т.к. Вы — автор мелодии, можете поставить ра*м всю эту цепочку. Люди просто начинают боятся пользоваться чужим, для сотворения нового. Целые пласты искусства, как коллажирование, миксы песен, даже пародия становятся затруднительными. Я думаю — это не очень хорошо?

Вы правы. Но вы говорите о вещах, которые создаются, так сказать, в удовольствие. А я - об интеллектуальном труде, это разные вещи.