Ĉu adapti "mia, via" kpt.?
door BeiDirSein, 29 april 2009
Berichten: 34
Taal: Esperanto
crescence (Profiel tonen) 1 mei 2009 08:13:15
sergejm:Dankon ! Tio estos al mi utilega.
Al aliaj: gramatikajn terminojn vi povas trovi en PMEG (Plena Manlibro de Esperanta Gramatiko)
sergejm (Profiel tonen) 1 mei 2009 08:36:12
horsto (Profiel tonen) 1 mei 2009 16:51:59
crescence:Ne estas nur kutimoj, la difina artikolo 'la' estas difinita en la fundamento de Esperanto, eĉ en la unua regulo. Se vi volas ŝanĝi ĝin, tiam vi devas krei novan lingvon, Esperantidon kiel Ido.
la neŝancelebla forteco de la kutimoj...
darkweasel (Profiel tonen) 1 mei 2009 18:35:09
Ne chio, kio ne eblas en via denaska lingvo, devas ne ebli en Esperanto. Ekzemple, en mia denaska lingvo (la germana), tute ne eblas meti iajn adjektivojn malantau substantivojn. Tial, mi ne uzas ekz. "domo blua", sed "blua domo". Sed por francoj, estas (minimume se mi atentis sufiche en miaj lernejaj franclecionoj) pli logike diri "domo blua" pro "une maison bleu(e? la akordo de francaj adjektivoj estas iom malregula...)"
crescence (Profiel tonen) 1 mei 2009 19:18:12
darkweasel:Ne chio, kio ne eblas en via denaska lingvo, devas ne ebli en Esperanto.Jes, mi konsentas pri tio.
Sed, en Esperanto, oni ne povas diri "la nia domo", kiel oni diras "la bela domo". Do, "nia" kaj "bela" ne estas en sama gramatika klaso.
Male, oni povas diri "la domo" kaj "nia domo". Do "la" kaj "nia" estas en sama gramatika klaso, ĉar la dua vorto anstataŭigas la unuan vorton. Mi opinias ke la du vortoj devus sekvi la samajn regulojn : "-j" kaj "-n". Tio ŝajnas al mi logika, kaj faciligi la lernon de Esperanto, lingvo fame konata estanta sen esceptoj.
darkweasel (Profiel tonen) 1 mei 2009 20:18:46
"la nia domo" ne estas malkorekta, sed "nia" iom jam diras ke estas "difinita domo", kaj tiam oni ne bezonas "la" (same kiel en multaj naciaj lingvoj - au chu oni diras "la ma maison" en la franca?)
Eble iu volas legi pri tio en PMEG: Difiniloj en PMEG
bbc (Profiel tonen) 2 mei 2009 03:53:23
Heh. Tio estas tre amuze.
Sxak (Profiel tonen) 2 mei 2009 07:34:08
R2D2!:Vi eraras
Laŭ mıa scıo, “la nıa domo” ja eblas.
crescence (Profiel tonen) 2 mei 2009 07:44:20
bbc:"la" estas adjektivo. Kaj vi povas fari adverbo "le", substantivo "lo" kaj verbo "li".Vi rimarkas, ke la adjektivoj "mia via, lia,..." ne turniĝi en "mio, vio, lio,..." kaj "me, ve, le,..." kaj "mi, vi, li, ...".
Heh. Tio estas tre amuze.
Do, vi vidas, ke la artikolo "la" kaj la posesivaj adjektivoj devus sekvi la samajn regulojn.
Tiu longa priparolo nin ĉiam kondukas al la sama konkludo : la posesivoj adjektivoj estas esceptoj, ĉar ili sekvas la j-regulon kaj la n-regulon, dum la artikolo ne ĝin sekvas. Kaj oni diras que Esperanto estas lingvo sen esceptoj... Ĉu tio vin tre amuzas ankaŭ ?
darkweasel (Profiel tonen) 2 mei 2009 07:52:55
bbc:"la" estas adjektivo. Kaj vi povas fari adverbo "le", substantivo "lo" kaj verbo "li".Ne. "la" ne estas adjektivo, ghi estas artikolo. La vortoj *le*, *lo* kaj *li* ne ekzistas.
Heh. Tio estas tre amuze.