Pour comprendre pourquoi, si on prétend toucher "l'ensemble de l'afrique", j'ai évoqué l'usage nécessaire du français, portugais, arabe... il suffit par exemple d'aller voir quelles sont les 4 langues de travail de l'Union Africaine :

http://www.africa-union.org/root/ua/index/index....

ça n'est pas une question de "néo-colonialisme" : Ce sont les Africains eux-mêmes, aujourd'hui, qui décident de l'usage de telle ou telle langue.

A part ça, l'union Africaine serait - virtuellement - un bon terrain de développement pour l'Esperanto, non ?

Justement parce que, franchement, les Africains ont "hérités" de 3 langues coloniales trés et inutilement compliquées en terme d'ortographe, de phonétique, de grammaire.

Pour mieux défendre l'intérêt des gens parlant les différentes langues maternelles " nationales" ou "régionales" africaines (Swahili, wolof, langues bantoues, etc,etc, etc....), il serait effectivement astucieux de choisir une "langue véhiculaire" continentale plus rationnelle et rapide à apprendre, de façon à garder plus de temps pour l'usage des langues "racines" dans la scolarité...

http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/afrique/congo.htm

alimales:

erikano:Si le concept est purement "Sud Africain", alors 1. l'article est faux

Ni le blog, ni le site ne l'affirme. Pour ma part, j'ai écrit que, vu le contexte (société basée en AFS et bureaux en GB et dirigeant expatrié, depuis longtemps, en GB puis en AFS), il me semble logique que le site ait été créé en anglais (j'aurais pensé, autrement, si un Français seul en France avait fait la même chose, comme l'incrimination pouvait le laisser supposer).

erikano:Il est donc honteux de n'avoir que des "chansons en anglais" pour représenter même l'afrique du Sud.

Je suis désolé mais c'est faux. On trouve une centaine de chansons en xhosa, une centaine en zoulou, une trentaine en swahili ktp...

Pour revenir sur cette vaine polémique , je remarque quand même, à la page suivante http://www.africori.com/songs/browse/country/, chansons classées "par pays", que si on choisie par exemple "Congo" (qui peut comme chacun sait désigner 2 pays qui ont TOUS 2 pour langue officielle unique le FRANçais (Voir par exemple : http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/afrique/congo.htm et http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/afrique/czaire.htm... et je rappelle qu'il ne s'agit plus ici de "colonie", mais de pays indépendant depuis des lustres, et qui ont choisie le maintien du français comme langue véhiculaire nationale)...

et bien on tombe encore sur ... une dizaine de chansons, uniquement en Anglais !
(Pour représenter le Congo, c'est plus que faussé !)
JE suis désolé, mais c'est pitoyable. C'est tout. JE ne vois aucune raison raisonnable de défendre avec acharnement une telle démarche qui, de fait, en l'état, à tendance à mettre en avant une lle vision américano-anglicisée de l'Afrique. Aucun intérêt. C'est tout ce que je voulais dire.

Une fois cela dit, je préferai bien sûr encore que les africains choisissent comme langues véhiculaires, soit l'ESperanto, soit d'autres langues plus rationnelle au niveau ortographe et grammaire, ou aussi des langues plus proches de leurs racines (c'est ce qui a été fait dans certains pays avec la "fixation" du Kiswahili à l'écrit).

avec lesquelles il ferait des économies et des progrés considérables en terme de scolarisation et d'alphabétisation de leur populations

erikano:Pour revenir sur cette vaine polémique

Pour une vaine polémique, je constate que nous y consacrons, tous les 2, beaucoup de temps donc l'alternative est simple :
- soit elle n'est pas aussi vaine que cela
- soit nous sommes, tous les 2, fous (en ce qui me concerne, je le confirme, je le suis )

Pour en finir avec notre site "favori", ce que je défends, avec "acharnement", c'est la précision et la vérité des faits rapportés et non pas le site lui-même (voir les lignes que tu m'as fait l'honneur de citer dans ton précédent message ).
Pour ce que je pense du site, il est jeune, ne semble connu quasiment qu'en AFS (et, en France, grâce à nous ) et je lui trouve quelques points positifs(voir message précédent). Donc, même si, dans l'état actuel, ce n'est pas ma tasse de thé (ah! l'influence anglaise), il ne me semble pas encore mériter un appel à la vindicte populaire mais "wait and see" (décidément, il faut que je me surveille ). Mais ce n'est que mon opinion...

erikano:ça n'est pas une question de "néo-colonialisme" : Ce sont les Africains eux-mêmes, aujourd'hui, qui décident de l'usage de telle ou telle langue.

Je te remercie pour ta contribution bourrée d'informations et j'aimerais croire que la situation est celle décrite par ta phrase.
Malheureusement, j'ai bien peur que le "choix" ou le maintien de langues européennes comme (ou parmi les) langue(s) officielle(s) ne soit, le plus souvent, que celui de dirigeants ayant gardé des liens "privilégiés"(!) avec les pays européens en question plus que celui de la population (à laquelle, sur ce sujet, comme sur bien d'autres,on n'a rarement demandé son avis). Par ailleurs, je n'ose imaginer ce qu'il se passerait si l'un de ces pays avait l'"outrecuidance" d'abandonner les langues en question.
Parler de choix, dans ces conditions, me paraît bien problématique mais j'espère me tromper...

Jen. Une polémique (même vive), basée sur des faits et étayée par des arguments, me semblant toujours plus fructueuse qu'un consensus pourri, lamentable, pitoyable ktp...(pour utiliser le vocabulaire d'un célèbre espérantiste du 21eme siècle ), je te souhaite une bonne année de débats (je sais, c'est passé mais je m'en fous!)

alimales:
Malheureusement, j'ai bien peur que le "choix" ou le maintien de langues européennes comme (ou parmi les) langue(s) officielle(s) ne soit, le plus souvent, que celui de dirigeants ayant gardé des liens "privilégiés"(!) avec les pays européens en question plus que celui de la population (à laquelle, sur ce sujet, comme sur bien d'autres,on n'a rarement demandé son avis).

Bien-sûr, ça doit souvent être un "choix de dirigeants", sauf que, à l'échelle de certains pays, l'ex-langue coloniale est la seule langue "véhiculaire" disponibles (quand il n'existe pas de "langue dominante" parmis les diverses langues africaines d'1 pays)...

Par ailleurs, pour le Français, par exemple, il sert aussi de langue véhiculaire à l'échelle d'UNIONS inter-étatiques, tels que celles de la "zone franc":

- http://www.uemoa.int/
- http://www.bceao.int/
http://www.beac.int/

Pour l'anglais, c'est autre chose : Les pays qui l'ont pour langue officielle y trouve trés certainement un "intérêt renforcé" par la dimension "langue internationale du commerce" actuelle !

Ceci dit, et pour s'amuser pour une fois en tant que francophone, voici le site de la Communauté Economique des Etats de l'Afrique Centrale :
http://www.ceeac-eccas.org/

... et bien, tout à fait à l'inverse de ce qui se passe dans l'UE (ou l'anglais est souvent "langue unique" sur un nombre important de pages internet de l'Union, par défaut de traductions et d'efforts), ici, ce sont les pages prévus dans les autres langues que le français (anglais, portugais, espagnol)... qui ne fonctionnent pas !
C'était juste pour le clain d'oeil, et je ne m'en réjouit pas, en vrai...

En tout cas, cette discussion m'a permis de jeter un oeil sur pas mal de sites institutionnels africains, et de me brosser un tableau extrêmement intéressant de la situation linguistique de l'Afrique.

Un dernier lien, extrêmement intéressant, qui brosse un "portrait linguistique" assez précis de tous les pays Africains (et au-delà de tous les pays du monde), que beaucoup connaissent sans doute déjà ici :

http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/index.html

erikano:
Pour l'anglais, c'est autre chose : Les pays qui l'ont pour langue officielle y trouve trés certainement un "intérêt renforcé" par la dimension "langue internationale du commerce" actuelle !

Désolé Erikano, mais là j'ai besoin d'un éclaircissement. De nombreux pays d'Afrique sont d'anciennes colonies anglaises et n'ont pas choisi l'anglais. C'est tout simplement la langue du colon qui s'est imposé, comme pour le français.

A noter la macabre anecdote (si on peut appeler ça comme ça) que j'ai entendu un jour: Que Les Outous ont été entrainés par des soldats français, car les Tutsis ont des relations transfrontalières avec des pays voisins anglophones. Ce qui signifierait que l'une des sources du génocide serait la volonté de maintenir l'influence du français par rapport à l'anglais en Afrique centrale...

jan aleksan:Ce qui signifierait que l'une des sources du génocide serait la volonté de maintenir l'influence du français par rapport à l'anglais en Afrique centrale...

La théorie du méchant blanc et du bon noir est toujours aussi vaillante ! Elle a encore de beaux jours devant elle !

crescence:La théorie du méchant blanc et du bon noir est toujours aussi vaillante ! Elle a encore de beaux jours devant elle !

oui c'est vrai que comme l'a dit un éminent homme politique lors d'un discours lumineux à Dakar, heureusement que la France était là pour dresser les boukaks! Ah, quel bon rôle a eu la colonisation!

gne ?

Moi y en a d'accord avek tout le monde ! Ni bon blanc, ni bon noir ! Tous des veules et des profiteurs !

Comme ça, c'est réglé.

Pour REVENIR à l'EUROPE :

Voici UN EXEMPLE, bien LOURD à mon sens, d'un usage de l'ANGLAIS comme LANGUE UNIQUE DE FAIT de l'Union Européenne :

http://www.dailymotion.com/EUContent360

... Un concours de vidéo, soutenu et subventionné par l'UE, avec 10 000 € de prix... texte explicatif exclusivement en Anglais, et conséquence "naturelle" par "effet de contagion / d'imposition implicite" (: :
Tout ce qui va être reçu comme vidéos dans le cadre de ce concours à toutes les chances d'être UNIQUEMENT en Anglais, et, de Facto, toute personne qui ne maitrise pas l'anglais à HAUT NIVEAU, s'exclura (d'elle même - intuitivement) du concours !!

Après, inutile de m'expliquer que ceci ou celà....

Personnellement, déjà, je ne comprends pas assez bien l'anglais pour comprendre précisémment de quoi ce concours est fait.

Alors que : sincèremment, ça me brancherait certainement d'y participer !
Je suis sociologue urbaniste, mais je pratique l'audiovisuel dans le cadre de mon métier, et suis en contact avec de multiples vidéastes (uniquement francophones !)

Et tout cela se passe avec NOTRE ARGENT et SANS AUCUNE DEMOCRATIE.
Sans démocratie sur 2 plans :
- 1 : l'anglais n'est pas démocratique en Europe, puisque moins de 5% (ou au plus 7% selon
méthodes) des Européens le maitrisent correctement, hors îles britanniques. Donc, c'est avant tout la "langue d'une élite privélégiée" - Et c'est ce que je qualifie d'anti-démocratique, au sens "opposé au pouvoir du peuple" pris dans son ensemble.
- 2 : pas démocratique également, car jamais aucune une décision politique n'a été prise dans faire Où QUE CE SOIT et de QUELQUE FAçON QUE CE SOIT, une langue unique aux seins des institutions.
Chaque fois que l'Union Européenne produit (ou soutien financièrement, comme ici) du monolinguisme anglophone, il s'agit donc d'un ABUS DE POUVOIR avancé, contraire à la lettre et à l'esprit des traités !! (L'esprit serait : avoir au moins et systématiquement usage de 4 à 7 langues importantes, quand les moyens ne permettent pas une version dans les 23 officiels...)

Bref : si vous êtes inscrit sur DailyMotion, vous avez le droit, là, de leur envoyer un message de réclamation vindicatif !!!
(Oui ou non ???!!!!!!)

(* : pour revenir sur le sujet "Africori" plus haut, c'est aussi ce phénomène d "imposition-contagion" que je voulais aussi mettre en avant : C'est ce qui se passe si des Congolais envoient presque uniquement des musiques chantées en Anglais, sous-prétexte que le site est "tout anglais", alors que dans le pays on chante massivement en Français et diverses autres langues nationales et beaucoup plus rarement en Anglais).