La Prononco de 'ĉiuj', 'tuj' ktp.
Chainy,2010年3月30日の
メッセージ: 12
言語: Esperanto
Chainy (プロフィールを表示) 2010年3月30日 9:51:41
Kelkaj parolas ion similan al 'ĉju-ŭi' aŭ eĉ 'ĉi-u-ŭi"(por 'ĉiuj') aŭ 'tu-ŭi' (por 'tuj'). Ŝajnas al mi, ke oni ofte troigas la sonojn, kio preskaŭ rezultigas la anglan sonon 'w' (ŭ) ie inter la literoj 'u' kaj 'j', se vi komprenas, kion mi celas!? Kun tia prononco, iafoje eĉ ŝajnas ke la vorto 'tuj' konsistas el du silaboj, kaj la vorto 'ĉiuj' el 3 silaboj.
Mi provos trovi iujn ekzemplojn... Sed, dume, ĉu iu povas doni al mi bonan mp3 ligilon por montri al mi kiel oni devas prononci tiujn vortojn!? (dankon!)
Povas esti, ke mi tute eraras, aŭ ke oni simple devas tiel prononci la vortojn... Kompreneble, mi bezonas renkontiĝi kun spertaj Esperantistoj, sed devas ankaŭ esti simpla klarigo de la prononco. La ĉiuj aliaj sonoj de Esperanto estas tre facilaj (Oni simple parolas tiel, kiel estas skribita! - nur tiuokaze, ŝajnas iom pli komplika!)
Leporino (プロフィールを表示) 2010年4月1日 8:11:34
Chainy (プロフィールを表示) 2010年4月1日 9:16:26
Leporino:Vidu kaj aŭdu ĉi tie:Dankon, Leporino. Tio estas tre interesa ligilo. Tie, oni prononcas la vortojn pli-malpli, kiel mi atendus (sed mi ne estas spertulo!)
http://www.forvo.com/languages/eo/
Mi trovis ligilon, kie oni prononcas la supre menciitajn vortojn iom strange (almenaŭ laŭ mi). Sed, povas esti, ke mi ne rajtas kritiki, ĉar la persono, kiu parolas, estas la konata Anna Loewenstein(!):
Prononco de ĉiuj, kiuj ktp!
Auŝkultu la jenajn partojn:
1:12 (kiuj) (aŭ kju-ŭi?!)
1:22 (ĉiuj) (aŭ ĉju-ŭi?! - kiel la angla 'chewy'?!)
22:27 (tiuj) (aŭ ti-u-ŭi / tju-ŭi?!)
En tiu prelego estas multaj ekzemploj de la vortoj "tiuj", "kiuj, "ĉiuj". Pro iu kialo, ilia prononco ŝajnas al mi iom stranga, io ne pravas...
zan (プロフィールを表示) 2010年4月2日 8:04:46
Chainy:Mi aŭdis ĝin. Aŭdiĝis al mi tute ne strange. Mi ne spertas esperantan paroladon, sed al miaj oreloj "kiuj" estis "kiuj".
Prononco de ĉiuj, kiuj ktp!
Se oni permesus mian aŭdacon, mi volus diri, ke "ki" devas esti prononcita per pli streĉitaj lipoj, kaj la lasta "j" per pli mallonga sono. La sonoj de "uj" kaj "ŭi" estas similaj, tamen oni devas prononci "u" pli longe ol "j", "ŭ" malpli longe ol "i", ĉu ne?
yugary (プロフィールを表示) 2010年4月5日 5:09:16
Chainy (プロフィールを表示) 2010年4月9日 9:51:53
zan:La japana lingvo ne havas diftongojn. Tial mi ne sentis strange, kiam mi aŭdis la movbildon. Ankaŭ mi neintence prononcas kiel "kiiiuiii".Tio estas interesa. Eble, ne gravas, kaj oni simple devas alkultimiĝi al diversaj manieroj de elparolado!
Rilate al la prononco de la 'ĉiuj' ktp, se oni elparolas ĝin kiel 'ĉi-u-ŭi' aŭ 'ĉju-ŭi', do oni verŝajne devas ankaŭ elparoli 'tabloj' kiel 'tab-lo-ji', ĉu ne? Sed, mi neniam aŭdis tian prononcon! Ŝajne, tiu ĉi diftongo estas pli facile prononcebla, almenaŭ por anglaparolantoj...
Sed, mi nenion aŭ neniun kritikas! Mi mem verŝajne havas malbonan prononcon. Mi nur interesiĝas pri, kaj provas pli kompreni pri, la diversaj prononco-manieroj, kiujn mi aŭdis...
zan (プロフィールを表示) 2010年4月10日 5:11:39
aj,ej,oj,aŭ eŭ,oŭ,iŭ : Ĉi tiuj malofte fariĝas 'aii,eii,oii,auu,euu,ouu,iuu'.
Nur 'uj' ofte fariĝas 'uii'. Kial?
Mi supozas, ke tio koncernas formon de la lipoj kaj pozicion de la lango.
Mi prononcas 'uj' per la sama alteco de la lango sed ŝanĝas nur lip-formon. Forte kuntiritaj malgrandigitaj lipoj ŝanĝiĝas al iom malstreĉitaj.
marcuscf (プロフィールを表示) 2010年4月12日 20:18:26
Kiam mi komencis lerni Esperanton mi bezonis multe praktiki esprimojn kiel «ĉiuj, kiuj», ĉar mi emis prononci «ĉiŭi, kiŭi», do mi komprenas kial kelkaj parolantoj prononcas tiel. Tamen, tio ne validas por «tuj» (neniam tŭi nek tuŭi), ĉar ĝi estas unusilaba, tial pli facile prononcebla.
Mi opinias ke la kaŭzo estas la sinsekvo de 2 vokaloj en «iu», kiu estas ankaŭ prononcebla kiel «iŭ». Rimarku ke la sonoj de la sinsekvo «iuj» estas
«vokalo + vokalo + duonvokalo»,
kaj kontraste «iŭi» havas la pli harmonian sinsekvon
«vokalo + duonvokalo + vokalo».
Rapidparole «kiuj(n)», «kiŭi(n)» (kaj eble eĉ «kjuŭi(n)») povas fariĝi tre similaj sen problemo de interkompreno. Malgraŭ tio oni devas scii ke ekzistas diferenco inter «u/ŭ» kaj «i/j» kaj devas ĝuste prononci kiam oni parolas malrapide.