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Quelques raisons nous poussent à apprendre l'espéranto ...

od jeanmartin, 9 czerwca 2010

Wpisy: 76

Język: Français

darkweasel (Pokaż profil) 21 października 2010, 05:37:10

manu_fr:
Altebrilas:
jeanmartin:

Faire 50 km pour rencontrer un espérantiste, je pense que cela n'est pas très motivant...
ça dépend de l'espérantiste rido.gif
pour être plus précis (grâce à l'eo :
Dependas la esperantistinon !
dependas de la esperantistino

alfred14 (Pokaż profil) 24 października 2010, 06:48:33

darkweasel:
manu_fr:
Altebrilas:
jeanmartin:

Faire 50 km pour rencontrer un espérantiste, je pense que cela n'est pas très motivant...
ça dépend de l'espérantiste rido.gif
pour être plus précis (grâce à l'eo :
Dependas la esperantistinon !
dependas de la esperantistino
aux esperantisto, cxu ne?
rideto.gif

darkweasel (Pokaż profil) 24 października 2010, 08:20:20

alfred14:
darkweasel:
manu_fr:
Altebrilas:
jeanmartin:

Faire 50 km pour rencontrer un espérantiste, je pense que cela n'est pas très motivant...
ça dépend de l'espérantiste rido.gif
pour être plus précis (grâce à l'eo :
Dependas la esperantistinon !
dependas de la esperantistino
aux esperantisto, cxu ne?
rideto.gif
Oui (esperantisto ne montre pas le sexe de l'espérantiste), mais il me semble que manu_fr a voulu parler spécialement des femmes.

jeanmartin (Pokaż profil) 26 października 2010, 21:06:30

mahen:
Reste le plaisir d'apprendre, de communiquer avec une certaine communauté, etc.
En effet apprendre l'espéranto ce n'est pas banal.
Il n'y aurait que quelques millions d'espérantistes dans le monde.
Parler l'espéranto c'est sortir des sentiers battus.
Qui n'a pas apprit une langue étrangère?
Plus rare sont ceux qui parlent l'espéranto.
L'espéranto avec seulement quelques millions de locuteurs permet de communiquer avec des personnes dans tous les pays du monde.

alfred14 (Pokaż profil) 27 października 2010, 04:39:23

Quelques petites idées personnelles sur le sujet :
autour de moi ma famille me voit baigner dans l'espéranto depuis des années,toutefois cela n'a pas entrainé de réactions actives en retour;mais, depuis mon inscription sur lernu en 2008 et "ma reprise en main" de l'espéranto de façon plus sérieuse, ils voient(et ont vu) concrêtement la facilité de communiquer avec l'espéranto, et de ce fait sont toujours intéressés d'avoir des nouvelles du monde "de l'intérieur" (les envois réciproques de photos, cela marche toujours bien).
Pour autant se sont ils mis à l'espéranto??
NON!!
Mais de l'image de l'espéranto "ringard", ils sont passés à une image de "cela fonctionne" et "cela peut servir": et c'est déjà un progrès important!
Pourquoi je dis cela? juste pour montrer que l'espéranto,s'il veut se démocratiser (se généraliser dans toutes les couches de la population), doit prouver son utilité.
Qui aime découvrir les autres, qui est intéressé par la vie d'autres pays trouvera son compte dans l'espéranto.
L'espéranto n'est peut être pas aussi simple qu'il est dit trop souvent,peut être..., mais très très rapidement on peut communiquer avec les autres (même si l'on fait des erreurs, des fautes, on se fait comprendre!) et cela n'a pas de prix.
J'ai toujours été frappé par la passion des espérantistes à corriger les autres, alors même que le thème du sujet n'est pas l'espéranto.
Personnellement je communique souvent(tous les jours) avec des espérantistes d'autres pays et jamais je ne fais de remarques sur leurs fautes d'orthographe, tant que je comprends ce qu'ils me disent. S'ils me le demandent, alors là c'est différent, je ne suis plus la amiko sed la instruisto, ce qui est différent.
Sur un forum en français, on ne passe pas son temps à corriger les autres(même ici en français, et desfois pourtant il y aurait de quoi faire mais est ce des fautes d'inattention ou de fond? aucune importance pour le propos véhiculé)
Bref moi j'ai appris l'espéranto pour découvrir d'autres personnes et apprendre de leur vie et cela je ne le regrette pas.
Je ne suis pas très actif pour convaincre les autres, mais je vois qu'à travers les enfants l'image de l'espéranto peut changer , alors s'il était possible de rendre l'espéranto facultatif au bac, là je pense qu'on intéresserait du monde(à commencer par mes enfants, on en a parlé et pour prendre des poinst ils seraient d'accord).
Savoir faire des concessions pour obtenir ce que l'on souhaite : une reconnaissance officielle
Enfin une remarque qui m'a été faite il y a quelques mois par un ami à qui je montrais des photos de rencontres espérantistes : "mais ce ne sont PAS que des vieux dans ton truc"
Du travail!
J'arrête avec ma thèse! lango.gif
bruno

kaha (Pokaż profil) 25 listopada 2010, 11:20:50

jan aleksan:c'est juste que j'en ai un peu raz le bol de lire toujours la même chose sur le forum francophone. D'ailleurs, je lis même plus.
je suis du même avis...

jeanmartin:- La première raison c'est l'envie de communiquer avec des personnes ne parlant pas notre langue maternelle.
n'importe quelle langue pourrait remplir ce rôle, d'un point de vue strictement pratique.

jeanmartin:- la deuxième raison c'est la facilité d'apprentissage de l'espéranto.
16 règles de grammaire sans exception.
là ça relève du mythe.
l'espéranto ne se résume pas à 16 règles. c'est un délire propagandiste.

jeanmartin:- la troisième raison peut être l'originalité, l'espéranto n'est pas une langue étrangère, c'est une langue construite, étudié pour être vite apprise par tous.
originalité toute relative, quand on voit le nombre de langues construite qui existent. elles existent depuis des temps très anciens et continuent d'exister encore aujourd'hui

jeanmartin:- Apprendre et utiliser l'espéranto c'est un peu "lutter" contre le tout anglais"
ah, c'est votre dada, ça, les français...
avant la guerre, l'espéranto c'était lutter contre le tout "français"...

jeanmartin:- Parler espéranto c'est être un peu avant-gardiste, les espérantophones représentent aujourd'hui environ 1/1000 de la population française.
et quel est le côté avant-gardiste là dedans???

jeanmartin:- En période de crise comme actuellement défendre l'espéranto comme langue en option au BAC c'est faire preuve de civisme.
euh là je suis plus trop le raisonnement...

jeanmartin:Le forum en français est certainement lu par des personnes qui ne savent pas encore l'espéranto et qui se demande bien pourquoi l'apprendre.
j'en doute. s'ils sont arrivés jusqu'au fin fond du forum, c'est sûrement qu'ils ont déjà trouvé pourquoi l'apprendre ou pourquoi ne pas l'apprendre...

jeanmartin:Ils ne perdent pas leur temps à parler de l'espéranto: ils le parlent et ne s'occupe pas de ceux qui ne veulent pas l'apprendre....
c'est pas bientôt fini les jérémiades?

alfred14:belle image du mouvement espérantiste qui est présentée ainsi!!
^^

jan aleksan:Bon d'accord, j'ai un peu poussé... Pardon.
non moi je trouve que c'est légitime.
ne te laisse pas abattre par la pression de groupe ^^

semyon:oui, c'est vrai, je suis débutant et franchement je galère à mort avec les IG et IĜ. je n'y comprends rien
ah la la, un petit cours sur la transitivité ne ferait pas de mal ridulo.gif

kris42:Est ce vrament utile ? A quoi sert l'esperanto ?
et moi je te réponds par une autre question: a-t-on vraiment besoin de donner une utilité à l'espéranto? pourquoi?

kaha (Pokaż profil) 25 listopada 2010, 11:21:39

kris42:L'espéranto est une espece de secte dont l'apprentissage est la porte d'entré. Si on n'arrive pas bien à l'utiliser on est dehors. Il ne sert que à communiquer à l'intérieur de ce groupe.
entièrement d'accord avec toi. je changerai le mot "secte" par "communauté", car il y a un aspect de la secte que l'espéranto n'a pas, c'est le côté religieux et mystique. mais sur les autres plans, c'est pas faux.

après, c'est une communauté où il fait bon y être ridulo.gif

kris42:Le système ne vit que pour lui même.
ça c'est vrai.

kris42:J'ai remarqué qu'il y a une philosophie utopiste. Type l'espéranto aide la comprehension des peuples. Si on parlerais tous l'espéranto il n'y aurait plus de guerre.
regarde les guerres de yougoslavie. les gens se comprenaient parfaitement ^^

kris42:Bref à quoi sert l'espéranto réellement ? A s'amuser !
oui ridego.gif
alors amusons nous ridulo.gif

kris42:C'est pour les linguiste.
non. les linguistes en général ne s'y intéressent pas (sauf rares exceptions)
c'est plutôt une langue pour les queutards, si j'en crois ce que je vois ridulo.gif

kris42:Il parrait que cela aide l'apprentissage des autres langues.
toute langue aide à l'apprentissage d'une autre langue. l'avantage de l'espéranto c'est qu'il s'apprend très vite.

kris42:Mais à part cela il y a tellement peu de locuteur que l'anglais et beaucoup plus utile
c'est vrai.

kris42:et meme facile que l'espéranto.
c'est faux.
la différence, c'est qu'il existe beaucoup plus de matériel en anglais: séries, films, sites qu'il en existe en espéranto. On y est donc beaucoup plusexposé (que ce soit sur un point de vue de quantité ou de facilité d'accès).

jeanmartin:l'espéranto n'est pas une espèce de secte, c'est une langue auxiliaire.
la communauté espérantiste ressemble beaucoup plus à la secte.
et toute langue peut être auxiliaire. ce n'est pas l'exclusivité de l'espéranto

jeanmartin:Ce n'est pas une langue maternelle
et les locuteurs natifs de l'espéranto, tu en fais quoi?

jeanmartin:L'espéranto est la langue la plus facile mais ce n'est pas une langue facile
c'est faux.
il existe nombre de langues beaucoup plus faciles que l'espéranto.
de plus, la facilité encore une fois est subjective, et je me permets de te poser la question: sur quels critères tu te bases pour établir la facilité d'une langue?

jeanmartin:Pour les linguistes l'espéranto peut servir de modèle de construction de langue artificielle.
premièrement, les linguistes ne sont pas des créateurs de langue
deuxièmement, quand on crée une langue, on essaye d'inover, pas de copier
troisièmement, c'est quoi une langue artificielle?

kaha (Pokaż profil) 25 listopada 2010, 11:22:03

jeanmartin:C'est pourquoi il n'est pas rare de rencontrer des espérantophones qui parlent plusieurs langues.
un peu facile comme affirmation vu qu'il n'existe aucun locuteur monolingue de l'espéranto

jeanmartin:Il y a assez de locuteurs dans le monde pour qu'un espérantiste puisse parler avec 10 nouveaux espérantistes chaque jour de sa vie.
perso, ça m'intéresse pas...

mahen:Mais effectivement, on ira chercher explicitement un locuteur espérantiste, alors qu'avec une langue comme l'anglais, on pourra s'attendre à ce qu'une fraction non négligeable de la population puisse au moins échanger un minimum.
c'est une réalité, oui ridulo.gif

AndresC:Il nous faudrait une mascotte pour personnifier l'espéranto.
dans quel but?

AndresC:Marcher dans la rue , reconnaitre un autre espérantophone et ainsi pouvoir se parler ,il n'y a pas de preuve plus visible que l'espéranto vit et peut nous servir.
ça servirait à quoi?

Altebrilas:Je crois que le schisme de l'Ido a traumatisé le mouvement espérantiste au point que certains de ses membres se croient obligés, de peur de passer pour des traitres, de défendre bec et ongles et de façon irrationnelle certaines caractéristiques de la langue.
j'en doute.

AndresC:Se reconnaitre est un bon moyen de se rendre service et de sympathiser.Cela s'appelle avoir l'esprit pratique.
c'est absurde.
ça voudrait dire parler à quelqu'un pour le fait qu'il est espérantiste?
c'est très discriminatoire comme attitude je trouve.

manu_fr:De mon point de vue, il faudrait arrêter de se poser des questions existentielles, la vraie question c'est : qu'est- ce qu'on en fait ? Et là, rien que dans le forum esperanto, on voit que c'est le désert de Gobi. Même quand on se hasarde à lancer des sujets qui peuvent toucher l'opinion des esperantistes, la participation est assez décevante.
Par contre les cafés esperanto ont l'air d'accrocher de plus en plus, c'est bien !
+1 pour manu ridulo.gif

jeanmartin:En effet apprendre l'espéranto ce n'est pas banal.
Il n'y aurait que quelques millions d'espérantistes dans le monde.
Parler l'espéranto c'est sortir des sentiers battus.
Qui n'a pas apprit une langue étrangère?
Plus rare sont ceux qui parlent l'espéranto.
L'espéranto avec seulement quelques millions de locuteurs permet de communiquer avec des personnes dans tous les pays du monde.
tu t'es vraiment pris pour un prophète ou quoi?
tu veux être le gourou de notre secte?
tu en as en tout cas le discours...

jeanmartin (Pokaż profil) 25 listopada 2010, 15:32:03

kaha:
jeanmartin:

jeanmartin:En effet apprendre l'espéranto ce n'est pas banal.
Il n'y aurait que quelques millions d'espérantistes dans le monde.
Parler l'espéranto c'est sortir des sentiers battus.
Qui n'a pas apprit une langue étrangère?
Plus rare sont ceux qui parlent l'espéranto.
L'espéranto avec seulement quelques millions de locuteurs permet de communiquer avec des personnes dans tous les pays du monde.
tu t'es vraiment pris pour un prophète ou quoi?
tu veux être le gourou de notre secte?
tu en as en tout cas le discours...
Ah! oui le Gourou çà c'est une bonne idée!
Gourou des espérantistes car pour les espérantophones faudrait que je boss encore pas mal de temps!!!

jeanmartin (Pokaż profil) 25 listopada 2010, 16:03:34

kaha:
kris42:

jeanmartin:Ce n'est pas une langue maternelle
et les locuteurs natifs de l'espéranto, tu en fais quoi?
Je les plains car l'espéranto n'est pas une langue maternelle.
Mais dans quel pays habitent ils?
Combien sont ils?

La langue maternelle est la première langue qu'un enfant apprend, m'apprendre que l'espéranto risque d'isolé l'enfant socialement.

Mais en situation de bilinguisme l'espéranto est une très bonne chose.

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