kijote:Parece que el sonido de la letra "Ĝ" te perturba,ese sonido lo tenemos en español en la palabra "adyacente" y otra similares,es el sonido que corresponde a "dy",,,dya y por estension al resto de las vocales.

Aunque no voy a contradecir esta explicación. No he oído jamás en Castilla y alrededores decir adyacente como aĝacente sino como ad-llacente.

Ĝis, Novatago.

novatago:

kijote:Parece que el sonido de la letra "Ĝ" te perturba,ese sonido lo tenemos en español en la palabra "adyacente" y otra similares,es el sonido que corresponde a "dy",,,dya y por estension al resto de las vocales.

Aunque no voy a contradecir esta explicación. No he oído jamás en Castilla y alrededores decir adyacente como aĝacente sino como ad-llacente.

Ĝis, Novatago.

Yo creo que se puede escuchar cierta similitud, cuando alguien habla rápido.

La pronunciación del esperanto no deriva de estudios o razones lógicas, como qué sonidos son más adecuados de internacionalizar; la razón por la que el esperanto tiene la pronunciación que tiene es porque son los sonidos de la lengua lituana (que se representan en esperanto practicamente igual que en este idioma); la familia de Zamenhof era de Lituania, y él siempre considero que la lengua más bonita de escuchar era el lituano, por eso le puso los mismos fonemas a su idioma.

Y no solo los fonemas; los contextos fonéticos también responden a las caracteristicas de las lenguas eslavas: El hecho de que palabras como akvo, kvar, kvoto, kvarco... no se digan akŭo (del latin aqua),kŭar (quattuor), kŭoto (quota),kŭarco... es porque el Esperanto sigue la caracteristica del acento eslavo de suprimir las semiconsonantes velares (/w/) en favor de fricativas bilabiales sonoras (/v/). Del mismo modo, el esperanto pronuncia la z en ekzemplo, uzi, krozi...en vez de eksemplo (exemplum) , usi(usare), krosi (Eng:cross), pese a que las palabras de origen son de idiomas sin este sonido, porque son la imposición de la pronunciación eslava.

Otra evidencia más de la notable neutralidad de la que los seguidores del idioma gustan de hacer gala.

Amigo Psittakos, no te lo vas a creer pero desde el principio de este hilo hef_ab pensaba que debías escribir algún comentario. Pero bueno, poco a poco, las críticas siempre son útiles. Para ti va la canción del tolosano, con aprecio.

Lernu! - JoMo

Una pequeña selección de cursos que circulan por la interreto (también se puede echar un ojo al hilo sobre el método de J.Hess que abrió verdakrajono) :

Pasporto al la tuta mondo

Mazi en Gondolando

Psittakos:Otra evidencia más de la notable neutralidad de la que los seguidores del idioma gustan de hacer gala.

Y tú eres la enésima evidencia de que cuando a alguien le explican que el Esperanto es neutral en el sentido de que no está ligado a ningún pueblo concreto, lo que suele pasar es que por un oído le entra y por otro le sale.

Fanáticos los hay en todos los lados y en todos los lados hay gente no fanática. Tú has dejado claro de qué lado estás y que eres un fanático de ese lado. Eso es lo único que explica tu presencia aquí.

Ĝis, Novatago.

novatago:Y tú eres la enésima evidencia de que cuando a alguien le explican que el Espernato es neutral en el sentido de que no está ligado a ningún pueblo concreto, lo que suele pasar es que por un oído le entra y por otro le sale.

No es que desoiga ese argumento, es que sencillamente es mentira: el esperanto está ligado concretamente a los pueblos europeos y en nada en absoluto a los del resto del planeta, no es neutral en ningún sentido. aquello de que "el esperanto es neutral" es una simple jaculatoria que repetís desde vuestro fanatismo, como un musulmán repite que "Alá es grande"; cuanto más lo repetís, más cierto os parece.

hef_ab:Amigo Psittakos, no te lo vas a creer pero desde el principio de este hilo hef_ab pensaba que debías escribir algún comentario. Pero bueno, poco a poco, las críticas siempre son útiles. Para ti va la canción del tolosano, con aprecio.

Lernu! - JoMo

Gracias por la canción absurda; ya que tú me has propuesto una canción absurda que intenta legitimar que algo estúpido es importante, te propongo yo otra canción de características similares:

Psittakos:No es que desoiga ese argumento, es que sencillamente es mentira: el esperanto está ligado concretamente a los pueblos europeos y en nada en absoluto a los del resto del planeta, no es neutral en ningún sentido. aquello de que "el esperanto es neutral" es una simple jaculatoria que repetís desde vuestro fanatismo, como un musulmán repite que "Alá es grande"; cuanto más lo repetís, más cierto os parece.

¿Está ligado políticamente a Europa? No
¿Está ligado a Europa o a alguno de los pueblos europeos en el sentido que pertenecen o han pertenecido a Europa otras lenguas europeas de uso común es decir, está ligado a Europa de una forma que va más allá de la lingüística? No
¿Es lingüísticamente europeo? Sí y además yo jamás he visto a alguien defender lo contrario.

¿Es un fanático una persona que tiene un interés normal en conocer y dar a conocer una herramienta útil sin que el hecho de que sea aceptado por la mayoría le preocupe especialmente? No
¿Es psittakos un trol? Sí
¿Por qué? Porque sus argumentos son aceptables donde se vaya a discutir el Esperanto en sí, no en un lugar donde se van a discutir temas de aprendizaje y si bien es aceptable hablar de ello una vez o para despejarle las dudas a alguien que no sabe si aprenderlo o no, no es aceptable que repita sus argumentos una y otra vez, estando fuera de lugar y como si no hubiera quedado claro que no sabe lo que dice.

¿Es psittakos un fanático? Sí, porque aparte de que según él no se puede tener gusto por una cosa si él no tiene argumentos a favor, es evidente que se ha dado cuenta de que el Esperanto va poco a poco a más y ve eso inaceptable. Si fuera coherente con "su" teoría de la falta de éxito del Esperanto, simplemente se dedicaría a otra cosa en lugar de esperar a ver si algún nuevo estudiante escribe en el foro para exponer su perorata lingüística como si sus argumentos basados en sus supuestos conocimientos de lingüística y en un total desconocimiento del Esperanto, fueran más válidos que los hechos.

No tenemos dogmas pero si alguien repite argumentos, se repetirán los contraargumentos (lo cual resulta pesado para todos). Y en este caso el contraargumento a repetir es: "si el Esperanto está muerto ¿por qué sigues atacándolo?".

Hay una cosa que es cierta. El Esperanto tiene una presencia en el mundo lo suficientemente baja como para que todo el que quiera ignorarlo pueda hacerlo. Por otro lado si lo que tienes es miedo de quedarte sin trabajo por culpa del Esperanto, yo me dedicaría más a atacar a las nuevas tecnologías. Serán ellas las que dejen sin trabajo a los traductores y profesores de inglés. Una aceptación del Esperanto a nivel masivo, no haría innecesarios los traductores, ni los profesores de otros idiomas.

Como eres un trol, hoy estarás feliz por todo lo que te he escrito (si bien no lo hago para ti). Si no lo fueras, simple y llanamente serías coherente y no vendrías por aquí.

Ĝis, Novatago.

Psittakos:Gracias por la canción absurda;

Otra muestra más de tu sentido del humor y tolerancia hacia los demás. Tu participación en este foro resulta cada vez más bienvenida por todos.

Ĝis, Novatago.

Cuando se responde a un mensaje de un troll, éste aumenta su tamaño. Si se le responde una y otra vez, su crecimiento se hace exponencial y, como le sucede a la masa a velocidades próximas a la de la luz en el vacío, se convierte en una especie de agujero negro que todo lo engulle, sobre todo el tiempo y la paciencia de los demás. Si alguien se aventura más allá del horizonte de sucesos está definitivamente perdido.