Continuum: Comme certains l'ont déjà dit précédemment, ce serait ouvrir des portes qui l'ont été maintes fois avec les résultats que je connait déjà! J'ai pas envie de perdre mon temps...(Les fameuses discussions interminables où tout le monde campe sur ses positions et est sûr d'avoir raison!)

Effectivement, si on a rien de nouveau à dire, inutile de se fatiguer.

le_chaz:
Très juste. Le manque de recul chez une grande partie des espérantistes fait vraiment peur !

On est bien d'accord alors! C'est ce que je me tue à dire depuis un moment déjà.
Je dois avouer qu'au début de l'apprentissage on a tendance à se laisser embarquer par "l'enthousiasme" de ces espérantistes là et par la suite quand on prend un peu de recul et bien on se rend compte de la réalité: tout n'est pas parfait, loin de là! Et c'est le comportement de ces espérantistes là qui nuisent au développement de la langue face au grand public.

hermeso:Que font les espérantistes?

Ben pour ma part pas grand chose en faite. En dehors de l'idéologie de l'égalité des gens face aux langues. Je trouverait bien plus d'information en anglais qu'elle soit de qualité ou non qu'en esperanto. Je trouverais en anglais bien plus de personnes parlant de sujets autre que l'anglais.

Je ne comprend pas. J'ai l'impression à te lire que tu reproches aux espérantophones de ne pas produire autant d'information sur un sujet que les anglophones. Tu pourrais préciser ce que tu veux dire ?

hermeso:Exemple: les blogs, c'est facile, mais personne n'en fait. A une époque j'avais proposé pas mal d'idées. On m'a dit, "oui c'est vrai faudrait faire" mais en fait personne ne fait au final.

Pourquoi attendre les autres ? Lance-toi.

hermeso:Autre exemple: mettre en format electronique le PIV, cela fait dix ans que l'on en parle. On va le faire (enfin peut être), mais pour une somme faramineuse. Alors que l'on pourrait faire la même chose en se servant du dictionnaire de wikipédia.

C'est clair que ça ne semble pas du tout pertinent comme projet. D'autant plus qu'il existe déjà un dictionnaire en ligne de qualité (le ReVo).

"Je ne comprend pas. J'ai l'impression à te lire que tu reproches aux espérantophones de ne pas produire autant d'information sur un sujet que les anglophones. Tu pourrais préciser ce que tu veux dire ?"

Non je constate de simples faits. Je constate que l'on dit que l'espéranto c'est plus facile que l'anglais, que c'est plus égalitaire. Donc même avec un nombre de locuteurs faibles, on devrait pourvoir discuter sur les forums d'économie de politique, de sciences, ect facilement. Dans ce que j'ai rencontré, on ne discute pas de cela. On discute de langue et de "l'anglais est un vilain mangeur de langue et c'est la faute des anglais". Alors qu'en anglais, même avec un mauvais anglais appris au niveau scolaire, on peut discuter de tout

"Pourquoi attendre les autres ? Lance-toi."

Déjà fait par Ipernity, au final une discussion avec moi-même. C'est pas pour dire mais je discute dix milles fois plus dans des blogs en francais et anglais qu'en espéranto.

Pour mo, l'espéranto ne me sert à rien.

hermeso:
Non je constate de simples faits. Je constate que l'on dit que l'espéranto c'est plus facile que l'anglais, que c'est plus égalitaire. Donc même avec un nombre de locuteurs faibles, on devrait pourvoir discuter sur les forums d'économie de politique, de sciences, ect facilement. Dans ce que j'ai rencontré, on ne discute pas de cela. On discute de langue et de "l'anglais est un vilain mangeur de langue et c'est la faute des anglais".

bonjour, pas vraiment vrai, quand on voit les discussions ouvertes sur la partie espérantophone de ce forum?

"bonjour, pas vraiment vrai, quand on voit les discussions ouvertes sur la partie espérantophone de ce forum?"

On va dire que 80% des thèmes c'est les mots en espéranto, sur l'espéranto, les locuteurs en esperanto.

Ben, si je compare l'hébreu moderne qui est bien plus jeune que l'esperanto, si j'apprenais cette langue je pourrais lire et parler de milliers de choses par l'hébreu, alors qu'en espéranto de pas grand chose.

Donc l'esperanto après l'apprentissage et la lecture de quelques livres, est un outils d'une très faible utilité.

En fait j'ai plus l'impression que l'esperanto n'est qu'un hobbies pour la plus par des espérantophones, et qu'il n'est pas vraiment un outils pour parler et faire un hobbies

hermeso:Donc même avec un nombre de locuteurs faibles, on devrait pourvoir discuter sur les forums d'économie de politique, de sciences, ect facilement. Dans ce que j'ai rencontré, on ne discute pas de cela.

On discute de tout en espéranto, même s'il y a une proportion certaine de sujets "espérantocentristes". Les discussions intéressantes existent, mais elles sont plus difficiles à trouver pour la simple raison qu'il y a infiniment moins de locuteurs.

hermeso:Alors qu'en anglais, même avec un mauvais anglais appris au niveau scolaire, on peut discuter de tout

Ah, oui ? C'est ce que tu crois ?

hermeso:Déjà fait par Ipernity, au final une discussion avec moi-même. C'est pas pour dire mais je discute dix milles fois plus dans des blogs en francais et anglais qu'en espéranto.

Tu t'attends à trouver autant d'occasions de discuter en espéranto que dans une langue dix milles fois plus parlée ? Mais tu hallucines complétement.

le_chaz:

hermeso: C'est pas pour dire mais je discute dix milles fois plus dans des blogs en francais et anglais qu'en espéranto.

Tu t'attends à trouver autant d'occasions de discuter en espéranto que dans une langue dix milles fois plus parlée ? Mais tu hallucines complétement.

Entièrement d'accord! Tu devrais peut être te mettre au chinois mandarin, tu discuterais avec encore plus de monde! mais j'suis pas sûr que tu puisses le parler couramment au bout d'un an comme l'espéranto par exemple!

"On discute de tout en espéranto, même s'il y a une proportion certaine de sujets "espérantocentristes". Les discussions intéressantes existent, mais elles sont plus difficiles à trouver pour la simple raison qu'il y a infiniment moins de locuteurs."

Et donc, je ne vois pas l'intéret d'apprendre une langue si elle ne permet pas vraiment d'avoir des discussions interressantes.

"Ah, oui ? C'est ce que tu crois ?"

Simplement du vécu

"Tu t'attends à trouver autant d'occasions de discuter en espéranto que dans une langue dix milles fois plus parlée ? Mais tu hallucines complétement."

Mathématiquement non. Mais qu'une volonté de communiquer existe bel et bien par cette langue. Si l'espéranto c'est si facile, c'est mieux que l'anglais, que les gens l'apprennent pour l'égalité linguistique. On devrait pouvoir voir dans cette langue des sujets passionnants très facilement.

"Entièrement d'accord! Tu devrais peut être te mettre au chinois mandarin, tu discuterais avec encore plus de monde! mais j'suis pas sûr que tu puisses le parler couramment au bout d'un an comme l'espéranto par exemple"

Le fait n'est pas de parler courrament mais de pouvoir communiquer. Car savoir parler une langue en un an dont on ne peut pas beaucoup se servir. Et apprendre une autre langue même si cela prend plus de temps, et pouvoir l'utiliser beaucoup ensuite. Ben il n'y a pas photo.