Mensagens: 142
Idioma: Français
jeanmartin (Mostrar o perfil) 5 de junho de 2011 10:36:03
Altebrilas:Déjà, les 40000, c'est ceux qui ont voté EDE ou qui auraient voté pour cette liste s'ils n'avaient pas préféré un vote plus utile.Ceux qui ont voté aux élections ont tous plus de 18 ans, l'espéranto en option au BAC n’intéresse que les jeunes.
40000, ça prouvera qu'on est capables de contacter ceux qui nous soutiennent déjà
La pétition devrait circuler dans les écoles. Gagner quelques points en apprenant une langue comme l'espéranto devrait intéresser les jeunes.
Altebrilas (Mostrar o perfil) 5 de junho de 2011 23:48:00
6/6/11 01:46 4169
8/6/11 01:46 4210
11/6/11 14:20 4501
16/6/11 12:15 5145
On en est déjà à 12,75% des 40000
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Altebrilas (Mostrar o perfil) 22 de junho de 2011 14:38:24
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22/6/11 16:36 5444
On en est déjà à 13,6%
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morico (Mostrar o perfil) 23 de junho de 2011 08:30:59
"Vouloir faire des cours d'espéranto au lycée, faut pas rêver.Vu les effectifs d'élèves demandés pour ouvrir une classe de langue, on n'obtiendra jamais le nombre d'élèves volontaires pour ouvrir une seule classe en France."
Il se trouve que j'ai un ami qui a été vice président du jury de bac où on regroupe les langues rares à Arcueil 94.
Certaines options facultatives de langues rares étaient passées par nettement moins de cinq candidats sur toute la France. Ces langues rares sont passées à l'écrit, parfois pour le repéchage (candidats entre 8 et 10 de moyenne) à l'oral de rattrapage. Il est facile de mobiliser un correcteur,si possible appartenant ou ayant appartenu à l'Education nationale. Les associations peuvent se mettre d'accord sur un cours par correspondance de référence conforme aux exigences de l'Education nationale et du cadre de référence de l'U.E.,diffusable par le Centre National d'Enseignement par correspondance. Ces cours existent pour toutes les matières.
Il se trouve que j'ai un ami qui a été vice président du jury de bac où on regroupe les langues rares à Arcueil 94.
Certaines options facultatives de langues rares étaient passées par nettement moins de cinq candidats sur toute la France. Ces langues rares sont passées à l'écrit, parfois pour le repéchage (candidats entre 8 et 10 de moyenne) à l'oral de rattrapage. Il est facile de mobiliser un correcteur,si possible appartenant ou ayant appartenu à l'Education nationale. Les associations peuvent se mettre d'accord sur un cours par correspondance de référence conforme aux exigences de l'Education nationale et du cadre de référence de l'U.E.,diffusable par le Centre National d'Enseignement par correspondance. Ces cours existent pour toutes les matières.
hermeso (Mostrar o perfil) 23 de junho de 2011 18:32:13
morico:"Vouloir faire des cours d'espéranto au lycée, faut pas rêver.Vu les effectifs d'élèves demandés pour ouvrir une classe de langue, on n'obtiendra jamais le nombre d'élèves volontaires pour ouvrir une seule classe en France."Moi de mon expérience et des textes de l'éduc nationale, il faut 8 élèves minimum pour ouvrir une classe de langue, les recteurs peuvent faire 5 élèves s'ils le veulent. Le premier problème c'est de trouver des profs d'eo certifiés. C'est vrai que l'idée de l'eo par correspondance peut être jouable et pas trop compliqué à mettre en place puisque le plus gros est déjà fait. Ikurso est une bonne approche ( vous voyez, je peux être positif des fois).
Il se trouve que j'ai un ami qui a été vice président du jury de bac où on regroupe les langues rares à Arcueil 94.
Certaines options facultatives de langues rares étaient passées par nettement moins de cinq candidats sur toute la France. Ces langues rares sont passées à l'écrit, parfois pour le repéchage (candidats entre 8 et 10 de moyenne) à l'oral de rattrapage. Il est facile de mobiliser un correcteur,si possible appartenant ou ayant appartenu à l'Education nationale. Les associations peuvent se mettre d'accord sur un cours par correspondance de référence conforme aux exigences de l'Education nationale et du cadre de référence de l'U.E.,diffusable par le Centre National d'Enseignement par correspondance. Ces cours existent pour toutes les matières.
Pour ma part, les points qui me rebutent, c'est que selon Aleks, l'eo au bac n'est pas dans le but des finvenkistoj, or le document informe du contraire que c'est pour aider àla propagation de l'eo. Autre point, certaines affirmations du dépliants sont fausses.
Aleks_75 (Mostrar o perfil) 23 de junho de 2011 20:57:03
hermeso: (...) il faut 8 élèves minimum pour ouvrir une classe de langue, les recteurs peuvent faire 5 élèves s'ils le veulent. Le premier problème c'est de trouver des profs d'eo certifiés. (...)Bonjour hermeso, morico et tous,
Pour ma part, les points qui me rebutent, c'est que selon Aleks, l'eo au bac n'est pas dans le but des finvenkistoj, or le document informe du contraire que c'est pour aider à la propagation de l'eo.
Petites précisions :
il ne s'agit pas de créer de classes de langue espéranto, mais d'ajouter l'Eo à la liste des langues en option au bac. Il y a actuellement une cinquantaine de langues pour lesquelles on peut passer une épreuve au bac, sans pour autant avoir suivi de cours au lycée pendant l'année.
Concernant la remarque sur les finvenkistoj : cette campagne s'inscrit clairement dans le finvenkisme. Il est évident que l'ouverture d'une option Eo au bac ne vise pas à faire reculer l'Eo en France. Merci de préciser où j'aurais dit le contraire.
Enfin, quelles affirmations sont fausses ? Merci de détailler.
hermeso (Mostrar o perfil) 24 de junho de 2011 04:21:42
"Bonjour hermeso, morico et tous,
Petites précisions :
il ne s'agit pas de créer de classes de langue espéranto, mais d'ajouter l'Eo à la liste des langues en option au bac."
Oui cela je l'avais déjà compris depuis un bout de temps, c'est même écrit dans la pétition
"Concernant la remarque sur les finvenkistoj : cette campagne s'inscrit clairement dans le finvenkisme."
Tiens, c'était pas toi qui disais que les finvenkistoj n'étaient plus à la mode
"Enfin, quelles affirmations sont fausses ? Merci de détailler."
Point 4: Rationelle? Faux, seulement moins complexe que l'anglais
Point 5: principes gramaticaux, mouais, pour les chinois ou japonais, c'est pas facile quand même
Point 7; une poignée de mains, l'anglais fait de même entre locuteurs étrangers, qui n'ont ni l'un ni l'autre l'anglais comme langue maternelle
Point 8: la propédeutique de l'esperanto n'est pas meiux que celle d'une autre langue; en fait c'est une affirmation qui n'a jamais été prouvée selon mes sources.
Point 11: l'esperanto n'est pas reconnu par l'Europe, le service européen à juste autorité la mise en ligne du document comme pour les version basques, russes, japonais, qui ne leur coute rien
Petites précisions :
il ne s'agit pas de créer de classes de langue espéranto, mais d'ajouter l'Eo à la liste des langues en option au bac."
Oui cela je l'avais déjà compris depuis un bout de temps, c'est même écrit dans la pétition
"Concernant la remarque sur les finvenkistoj : cette campagne s'inscrit clairement dans le finvenkisme."
Tiens, c'était pas toi qui disais que les finvenkistoj n'étaient plus à la mode
"Enfin, quelles affirmations sont fausses ? Merci de détailler."
Point 4: Rationelle? Faux, seulement moins complexe que l'anglais
Point 5: principes gramaticaux, mouais, pour les chinois ou japonais, c'est pas facile quand même
Point 7; une poignée de mains, l'anglais fait de même entre locuteurs étrangers, qui n'ont ni l'un ni l'autre l'anglais comme langue maternelle
Point 8: la propédeutique de l'esperanto n'est pas meiux que celle d'une autre langue; en fait c'est une affirmation qui n'a jamais été prouvée selon mes sources.
Point 11: l'esperanto n'est pas reconnu par l'Europe, le service européen à juste autorité la mise en ligne du document comme pour les version basques, russes, japonais, qui ne leur coute rien
Aleks_75 (Mostrar o perfil) 26 de junho de 2011 23:45:42
hermeso:Tiens, c'était pas toi qui disais que les finvenkistoj n'étaient plus à la modeça ne les empêche pas de se réveiller, parfois, et de lancer un gros projet finvenkiste !
ça fait pas de mal de temps en temps, au milieu de cette marée de raumisme hermeso:Tu sais que tu es particulièrement chiant et pinailleur ?!!
Point 4: Rationelle? Faux, seulement moins complexe que l'anglais
Point 5: principes gramaticaux, mouais, pour les chinois ou japonais, c'est pas facile quand même
Point 7; une poignée de mains, l'anglais fait de même entre locuteurs étrangers, qui n'ont ni l'un ni l'autre l'anglais comme langue maternelle
Point 8: la propédeutique de l'esperanto n'est pas meiux que celle d'une autre langue; en fait c'est une affirmation qui n'a jamais été prouvée selon mes sources.
Point 11: l'esperanto n'est pas reconnu par l'Europe, le service européen à juste autorité la mise en ligne du document comme pour les version basques, russes, japonais, qui ne leur coute rien
Mais qu'est-ce qu'on t'a fait pour que tu retournes à ce point ta veste ? Qu'est-ce qui t'a fait passer du côté obscur de la force ?Tu voudrais qu'on mette quoi comme arguments, toi ? "C'est une langue juste un tout petit peu (mais vraiment tout petit peu) plus facile que les autres langues, à peine plus juste. En fait on se demande pourquoi on vous demander de signer la pétition, cette langue ne le vaut pas".
Si on t'écoutait, on ferait quoi pour l'espéranto, au juste ?
Et est-ce qu'il faudrait arrêter d'en faire la publicité ? Connais-tu des produits pour lesquels ceux qui en font la promotion ne font que critiquer leur produit ?
"Propédeutique pas mieux qu'une autre langue".
Tu es effrayant de mauvaise foi, c'est terrible. En plus, je suis sûr maintenant qu'on pourrait te sortir tous les arguments du monde, les dizaines d'études et de rapports faits sur le sujet, tu trouverais le moyen de sortir "ah ben non, ils ne sont pas scientifiques" "ah ben non ils parlent pas de la motivation" "ah ben non, si tu bandes les yeux des élèves, ils n'arrivent pas à l'apprendre plus facilement, l'espéranto".
Tu vas pas te calmer un peu ? Pourquoi as-tu autant viré ta cuti ?
"l'anglais poignée de mains linguistique" et puis quoi encore, on aura tout entendu, pour toi l'anglais c'est le nouvel espéranto, c'est ça. Je crains que tu sois irrécupérable. Tu sembles aussi faire abstraction de la reconnaissance du KER-ekzameno en Eo.
hermeso (Mostrar o perfil) 27 de junho de 2011 05:47:07
"Tu sais que tu es particulièrement chiant et pinailleur ?!!
Arrête de troller
" Mais qu'est-ce qu'on t'a fait pour que tu retournes à ce point ta veste ? Qu'est-ce qui t'a fait passer du côté obscur de la force ?
ca va Dark ...?
"Et est-ce qu'il faudrait arrêter d'en faire la publicité ?"
On peut en faire de la publicité, mais en étant malhonnête, je ne pense pas que cela va aider à sa propagation
"Connais-tu des produits pour lesquels ceux qui en font la promotion ne font que critiquer leur produit ?"
Non, mais au moins en évitant les mensonges cela évite de faire une mauvaise publicité
""Propédeutique pas mieux qu'une autre langue".
Tu es effrayant de mauvaise foi, c'est terrible. En plus, je suis sûr maintenant qu'on pourrait te sortir tous les arguments du monde, les dizaines d'études et de rapports faits sur le sujet, tu trouverais le moyen de sortir "ah ben non, ils ne sont pas scientifiques" "ah ben non ils parlent pas de la motivation" "ah ben non, si tu bandes les yeux des élèves, ils n'arrivent pas à l'apprendre plus facilement, l'espéranto"."
Et c'est plutôt effrayant tes arguments, tout ce que tu essaye de faire comme beaucoup d'autres c'est d'éviter le plus possible ce qui pose problème. Je n'ais jamais vu d'études faisant la comparaison entre la propédeutique de l'esperanto et celle de l'anglais ou tout autre langue. Si tu avais au moins la politesse d'en fournir, cela serais plus constructif
"Tu vas pas te calmer un peu ? Pourquoi as-tu autant viré ta cuti ?"
Je critique simplement certains arguments
""l'anglais poignée de mains linguistique" et puis quoi encore, on aura tout entendu, pour toi l'anglais c'est le nouvel espéranto, c'est ça."
Ouais, et toi sort de ton île esperantiste. Visite le monde d'une autre manière que tu le fais, rien que tes propos montrent ton coté anglophobe
"crains que tu sois irrécupérable. Tu sembles aussi faire abstraction de la reconnaissance du KER-ekzameno en Eo."
Quelle reconnaissance? Ils mettent simplement en lien la doc, quand elle a été traduite, cela leur prend 5 min et cela ne mange rien dans leur budget. Cela se trouve, c'est une secrétaire qui l'a fait automatiquement. Ils sont simplement gentils avec vous. Une vraie reconnaissance, c'est de donner des fond pour le développement de la langue, ou en faire la promotion officiellement.
Si au moins tu argumentais sur le fond, je pense q'un en serait pas là, et l'esperanto se porterais un peu mieux.
Arrête de troller
" Mais qu'est-ce qu'on t'a fait pour que tu retournes à ce point ta veste ? Qu'est-ce qui t'a fait passer du côté obscur de la force ?
ca va Dark ...?
"Et est-ce qu'il faudrait arrêter d'en faire la publicité ?"
On peut en faire de la publicité, mais en étant malhonnête, je ne pense pas que cela va aider à sa propagation
"Connais-tu des produits pour lesquels ceux qui en font la promotion ne font que critiquer leur produit ?"
Non, mais au moins en évitant les mensonges cela évite de faire une mauvaise publicité
""Propédeutique pas mieux qu'une autre langue".
Tu es effrayant de mauvaise foi, c'est terrible. En plus, je suis sûr maintenant qu'on pourrait te sortir tous les arguments du monde, les dizaines d'études et de rapports faits sur le sujet, tu trouverais le moyen de sortir "ah ben non, ils ne sont pas scientifiques" "ah ben non ils parlent pas de la motivation" "ah ben non, si tu bandes les yeux des élèves, ils n'arrivent pas à l'apprendre plus facilement, l'espéranto"."
Et c'est plutôt effrayant tes arguments, tout ce que tu essaye de faire comme beaucoup d'autres c'est d'éviter le plus possible ce qui pose problème. Je n'ais jamais vu d'études faisant la comparaison entre la propédeutique de l'esperanto et celle de l'anglais ou tout autre langue. Si tu avais au moins la politesse d'en fournir, cela serais plus constructif
"Tu vas pas te calmer un peu ? Pourquoi as-tu autant viré ta cuti ?"
Je critique simplement certains arguments
""l'anglais poignée de mains linguistique" et puis quoi encore, on aura tout entendu, pour toi l'anglais c'est le nouvel espéranto, c'est ça."
Ouais, et toi sort de ton île esperantiste. Visite le monde d'une autre manière que tu le fais, rien que tes propos montrent ton coté anglophobe
"crains que tu sois irrécupérable. Tu sembles aussi faire abstraction de la reconnaissance du KER-ekzameno en Eo."
Quelle reconnaissance? Ils mettent simplement en lien la doc, quand elle a été traduite, cela leur prend 5 min et cela ne mange rien dans leur budget. Cela se trouve, c'est une secrétaire qui l'a fait automatiquement. Ils sont simplement gentils avec vous. Une vraie reconnaissance, c'est de donner des fond pour le développement de la langue, ou en faire la promotion officiellement.
Si au moins tu argumentais sur le fond, je pense q'un en serait pas là, et l'esperanto se porterais un peu mieux.
hermeso (Mostrar o perfil) 27 de junho de 2011 05:47:07
"Tu sais que tu es particulièrement chiant et pinailleur ?!!
Arrête de troller
" Mais qu'est-ce qu'on t'a fait pour que tu retournes à ce point ta veste ? Qu'est-ce qui t'a fait passer du côté obscur de la force ?
ca va Dark ...?
"Et est-ce qu'il faudrait arrêter d'en faire la publicité ?"
On peut en faire de la publicité, mais en étant malhonnête, je ne pense pas que cela va aider à sa propagation
"Connais-tu des produits pour lesquels ceux qui en font la promotion ne font que critiquer leur produit ?"
Non, mais au moins en évitant les mensonges cela évite de faire une mauvaise publicité
""Propédeutique pas mieux qu'une autre langue".
Tu es effrayant de mauvaise foi, c'est terrible. En plus, je suis sûr maintenant qu'on pourrait te sortir tous les arguments du monde, les dizaines d'études et de rapports faits sur le sujet, tu trouverais le moyen de sortir "ah ben non, ils ne sont pas scientifiques" "ah ben non ils parlent pas de la motivation" "ah ben non, si tu bandes les yeux des élèves, ils n'arrivent pas à l'apprendre plus facilement, l'espéranto"."
Et c'est plutôt effrayant tes arguments, tout ce que tu essaye de faire comme beaucoup d'autres c'est d'éviter le plus possible ce qui pose problème. Je n'ais jamais vu d'études faisant la comparaison entre la propédeutique de l'esperanto et celle de l'anglais ou tout autre langue. Si tu avais au moins la politesse d'en fournir, cela serais plus constructif
"Tu vas pas te calmer un peu ? Pourquoi as-tu autant viré ta cuti ?"
Je critique simplement certains arguments
""l'anglais poignée de mains linguistique" et puis quoi encore, on aura tout entendu, pour toi l'anglais c'est le nouvel espéranto, c'est ça."
Ouais, et toi sort de ton île esperantiste. Visite le monde d'une autre manière que tu le fais, rien que tes propos montrent ton coté anglophobe
"crains que tu sois irrécupérable. Tu sembles aussi faire abstraction de la reconnaissance du KER-ekzameno en Eo."
Quelle reconnaissance? Ils mettent simplement en lien la doc, quand elle a été traduite, cela leur prend 5 min et cela ne mange rien dans leur budget. Cela se trouve, c'est une secrétaire qui l'a fait automatiquement. Ils sont simplement gentils avec vous. Une vraie reconnaissance, c'est de donner des fond pour le développement de la langue, ou en faire la promotion officiellement.
Si au moins tu argumentais sur le fond, je pense q'un en serait pas là, et l'esperanto se porterais un peu mieux.
Arrête de troller
" Mais qu'est-ce qu'on t'a fait pour que tu retournes à ce point ta veste ? Qu'est-ce qui t'a fait passer du côté obscur de la force ?
ca va Dark ...?
"Et est-ce qu'il faudrait arrêter d'en faire la publicité ?"
On peut en faire de la publicité, mais en étant malhonnête, je ne pense pas que cela va aider à sa propagation
"Connais-tu des produits pour lesquels ceux qui en font la promotion ne font que critiquer leur produit ?"
Non, mais au moins en évitant les mensonges cela évite de faire une mauvaise publicité
""Propédeutique pas mieux qu'une autre langue".
Tu es effrayant de mauvaise foi, c'est terrible. En plus, je suis sûr maintenant qu'on pourrait te sortir tous les arguments du monde, les dizaines d'études et de rapports faits sur le sujet, tu trouverais le moyen de sortir "ah ben non, ils ne sont pas scientifiques" "ah ben non ils parlent pas de la motivation" "ah ben non, si tu bandes les yeux des élèves, ils n'arrivent pas à l'apprendre plus facilement, l'espéranto"."
Et c'est plutôt effrayant tes arguments, tout ce que tu essaye de faire comme beaucoup d'autres c'est d'éviter le plus possible ce qui pose problème. Je n'ais jamais vu d'études faisant la comparaison entre la propédeutique de l'esperanto et celle de l'anglais ou tout autre langue. Si tu avais au moins la politesse d'en fournir, cela serais plus constructif
"Tu vas pas te calmer un peu ? Pourquoi as-tu autant viré ta cuti ?"
Je critique simplement certains arguments
""l'anglais poignée de mains linguistique" et puis quoi encore, on aura tout entendu, pour toi l'anglais c'est le nouvel espéranto, c'est ça."
Ouais, et toi sort de ton île esperantiste. Visite le monde d'une autre manière que tu le fais, rien que tes propos montrent ton coté anglophobe
"crains que tu sois irrécupérable. Tu sembles aussi faire abstraction de la reconnaissance du KER-ekzameno en Eo."
Quelle reconnaissance? Ils mettent simplement en lien la doc, quand elle a été traduite, cela leur prend 5 min et cela ne mange rien dans leur budget. Cela se trouve, c'est une secrétaire qui l'a fait automatiquement. Ils sont simplement gentils avec vous. Une vraie reconnaissance, c'est de donner des fond pour le développement de la langue, ou en faire la promotion officiellement.
Si au moins tu argumentais sur le fond, je pense q'un en serait pas là, et l'esperanto se porterais un peu mieux.