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Que faire pour que l'espéranto se développe ?

Golfestro, 2011 m. gegužė 11 d.

Žinutės: 119

Kalba: Français

kaha (Rodyti profilį) 2011 m. gegužė 22 d. 23:08:03

Altebrilas:
kaha:...
alors qu'on bon porno c'est une autre paire de manches!
Le problème avec la langue française, c'est qu'une phrase sur deux a une interprétation grivoise... on n'en sortira pas!
si on veut faire quelque-chose de bien, faudra y mettre les deux mains

Altebrilas (Rodyti profilį) 2011 m. gegužė 24 d. 08:36:51

Si on en revenait au sujet.

Je pense qu'une chose à faire, c'est une compilation des opinions des linguistes relativement à l'espéranto (ou en retrouver une, si ça a été déjà fait), et de répondre sérieusement aux objections si elles sont valables, et de mettre en évidence les aprioris lorsque c'est le cas (comme lorsque Chomsky affirme que l'espéranto est basé sur l'espagnol, si ce que j'ai lu est exact).

kaha (Rodyti profilį) 2011 m. gegužė 24 d. 09:43:58

Altebrilas:Je pense qu'une chose à faire, c'est une compilation des opinions des linguistes relativement à l'espéranto (ou en retrouver une, si ça a été déjà fait)
Claude Piron a fait un truc pas mal: le défi des langues. Ça jette déjà de bonne bases.

Altebrilas:et de répondre sérieusement aux objections si elles sont valables, et de mettre en évidence les aprioris lorsque c'est le cas (comme lorsque Chomsky affirme que l'espéranto est basé sur l'espagnol, si ce que j'ai lu est exact).
le problèmes des linguistes (et j'en suis un) et des universitaires (idem), c'est que pour la plupart, ils pètent plus haut que leur cul.

Tous les linguistes que je côtoie quotidiennement sont bourrés de préjugés sur l'espéranto. Le problème c'est qu'ils méprisent l'espéranto et ne vont pas changer leur point de vue, parce qu'ils sont assez peu modestes. Et pourtant, j'ai essayé à maintes reprises d'en parler.
Ils trouveront toujours quelque-chose à critiquer. Et voudront avoir raison, parce que les langues, c'est leur rayon.

Donc c'est pas eux qui vont nous aider le moins du monde...

Enfin bon, je généralise, mais du côté des linguistes, on a assez peu de chance de trouver une aide.

Dommage.

hermeso (Rodyti profilį) 2011 m. gegužė 24 d. 12:21:38

La linguistique n'a pas le statut de rigueur scientifique de toute façon. Ils sont même pas capable d'avoir une définition unique de langue vivante.

kaha (Rodyti profilį) 2011 m. gegužė 24 d. 14:24:25

hermeso:La linguistique n'a pas le statut de rigueur scientifique de toute façon. Ils sont même pas capable d'avoir une définition unique de langue vivante.
hors sujet. sans rapport. enfin bon, autant ne rien dire si c'est pour sortir ça...

hermeso (Rodyti profilį) 2011 m. gegužė 24 d. 14:49:13

kaha:
hermeso:La linguistique n'a pas le statut de rigueur scientifique de toute façon. Ils sont même pas capable d'avoir une définition unique de langue vivante.
hors sujet. sans rapport. enfin bon, autant ne rien dire si c'est pour sortir ça...
Bien, c'est dans le sujet, on veut voir avec les linguistes. Or, il se trouve que c'est une professions où il existe de grandes divergences d'opinion. En gros si on arrive à convaincre une partie des linguistes, l'autre ne sera pas convaincue. Tout cela va provoquer un trouble dans l'esprit du public, ce qui au final ne va pas faire avancer les choses et le travail fourni sera une perte de temps. Vu comment Hagège se prend les foudres de locuteurs de langues régionales dans sa façon de parler des langues, sans compter sa volonté d'un multilinguisme sans fournir de solution dans la pratique, c'est pas vers un linguiste où j'irais demandé.

hermeso (Rodyti profilį) 2011 m. gegužė 24 d. 14:59:09

Non, pour moi. C'est déjà d'écouter les critiques constructives au sein même du monde espérantophone, sans oublier d'écouter les raisons de ceux qui ont décider d'arrêter l'esperanto. Quand les esperanthophones auront balayer devant leur porte, le reste sera plus facile.

Comme anecdote, je me souviens d'un breton qui parlait du breton. Un autre intervenant lui demande Pourquoi ce breton est contre le gallo. Le breton lui répond qu'il n'est pas contre le gallo, et que le gallo est une langue qui est proposée; mais personne n'en veut car c'est une culture que personne ne veut faire vivre, au contraire du breton. Bon après, méditez là dessus.

Continuum (Rodyti profilį) 2011 m. gegužė 24 d. 17:00:49

hermeso:Comme anecdote, je me souviens d'un breton qui parlait du breton. Un autre intervenant lui demande Pourquoi ce breton est contre le gallo. Le breton lui répond qu'il n'est pas contre le gallo, et que le gallo est une langue qui est proposée; mais personne n'en veut car c'est une culture que personne ne veut faire vivre, au contraire du breton. Bon après, méditez là dessus.
C'est un point intéressant, car il est vrai que dans la tête des gens une langue est souvent associée à une culture, et c'est là dessus que l'espéranto vient souvent s'écrouler! Combien de fois j'ai entendu/lu "une langue sans vrai culture n'est pas une vrai langue!". senkulpa.gif

Tucky (Rodyti profilį) 2011 m. gegužė 24 d. 19:00:45

Et c’est quoi la culture d’une langue ?

Non parce que je considère que si un allemand parle esperanto, ce sera une culture allemande et si c’est un français, c’est une culture française… Et au final on a une culture internationale.

Si (utopie) l’esperanto devait être enseigné à l’école, il devrait être associé à l’histoire-géographie !

Continuum (Rodyti profilį) 2011 m. gegužė 24 d. 19:18:01

Tucky:Non parce que je considère que si un allemand parle esperanto, ce sera une culture allemande et si c’est un français, c’est une culture française… Et au final on a une culture internationale.
je comprends bien mais je te souhaite bien du courage pour faire admettre ça aux "gens" et aux politiciens qui dirigent notre beau pays! okulumo.gif

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