peteris92:Ĉu libera merkato estas bona? Kion vi opinias pri tio?

En la libera merkato, la konsumantoj estas la realaj mastroj. Ili, de ilia aĉetado kaj de ilia sindeteno de aĉetado, decidas kiu devus proprieti la kapitalon kaj administri la plantojn. Ili decidas kio devus esti produktita, en kia kvanto kaj kvalito.

Epikuro57:
En la libera merkato, la konsumantoj estas la realaj mastroj. Ili, de ilia aĉetado kaj de ilia sindeteno de aĉetado, decidas kiu devus proprieti la kapitalon kaj administri la plantojn. Ili decidas kio devus esti produktita, en kia kvanto kaj kvalito.

Ĉu vi VERE plu kredas je tio???

Bonvolu ekzemple klarigi al mi kiel via teorio aplikiĝas pri komputiloj, kies enhavon kaj funkciojn la konsumanto tute nescias?

Epikuro57:

peteris92:Ĉu libera merkato estas bona? Kion vi opinias pri tio?

En la libera merkato, la konsumantoj estas la realaj mastroj. Ili, de ilia aĉetado kaj de ilia sindeteno de aĉetado, decidas kiu devus proprieti la kapitalon kaj administri la plantojn.

Kiel la konsumanto administras la plantojn?

Se la Libera Merkato ne prizorgas je siaj laboruloj, tiam kiu estas tie aĉeti? la popolo estas senmonon, kiel en Wisconsin je la gubernatoro Scott Walker, kial la popolo de Viskonsino manifestacias.

Epikuro57:Ili decidas kio devus esti produktita, en kia kvanto kaj kvalito.

Ĉu al vi ne estas konata la teorio de supre produktado?

Se la libera merkato subtenas la Usonan federalan bankon, kiel nepublika banko administri la ekonomio, kaj inflacio kreskiĝas dum la prezoj altiĝas, kiel la konsumantoj estas estraro? Ĉiukaze banko estas mastro.

Epikuro57:

peteris92:Ĉu libera merkato estas bona? Kion vi opinias pri tio?

En la libera merkato, la konsumantoj estas la realaj mastroj. Ili, de ilia aĉetado kaj de ilia sindeteno de aĉetado, decidas kiu devus proprieti la kapitalon kaj administri la plantojn. Ili decidas kio devus esti produktita, en kia kvanto kaj kvalito.

Ĉi-tio eble estis vera ĝis 30 jaroj antaŭ. Se via analizo estus reala kial ankoraŭ oni forte dependas de la petrolo ? kial oni produktas tiom da armiloj ? Kial komputiloj, televidoj, fridujoj, ktp havas unu trionon de daŭravivo kompare al tiuj de la 70-aj jaroj ? Eble por amuzigi konsumantojn ? Aŭ eble por teni nelogikan sistemon vivanta ?

Altebrilas:

Epikuro57:
En la libera merkato, la konsumantoj estas la realaj mastroj. Ili, de ilia aĉetado kaj de ilia sindeteno de aĉetado, decidas kiu devus proprieti la kapitalon kaj administri la plantojn. Ili decidas kio devus esti produktita, en kia kvanto kaj kvalito.

Ĉu vi VERE plu kredas je tio???

Bonvolu ekzemple klarigi al mi kiel via teorio aplikiĝas pri komputiloj, kies enhavon kaj funkciojn la konsumanto tute nescias?

Jes, ĝi estas fakto. Vi povas trovi la pruvon, ke simple de legado La Leĝo de Frederic Bastiat, Ekonomiko en Unu Leciono, La Konkero de Povreco aŭ Homo Kontraŭ la Bonfarta Ŝtato de Henry Hazlitt, La Irejo al Servuto de Freidrich Hayek aŭ ĉiu ajn el la multaj libroj de Ludwig von Mises. Mi legis ĉi tiujn librojn kaj mi havas memfidon kiun vi povus lerni multe el ĉi tiuj grandaj pensuloj.

michijo:Kiel la konsumanto administras la plantojn?

Se la Libera Merkato ne prizorgas je siaj laboruloj, tiam kiu estas tie aĉeti? la popolo estas senmonon, kiel en Wisconsin je la gubernatoro Scott Walker, kial la popolo de Viskonsino manifestacias.

La konsumantoj ne administras la plantojn rekte. Anstataŭe iliaj decidoj pri kio aĉeti el kiu kaj je kia prezo decidas, kiuj administros la plantojn, kiuj donas la produktojn, kiujn ili volas.

Toyota, Honda, Subaru kaj aliaj Aziaj aŭto-fabrikantoj prosperis, dum GM kaj Chrysler ŝanceliĝis pro nenia alia kialo ol ĉi tiu: iliaj produktoj plaĉis al konsumantoj pli bone. Pretere preferi la aŭtojn kiujn ĉi tiuj Aziaj kompanioj faris, kiujn la suverenaj konsumantoj voĉdonis en la bazarejo kun siaj dolaroj meti la administradon de la aŭtomobil-industrio en siajn manojn. La Obama administrado, en apogado supren, GM kaj Chrysler celas superregi ĉi tiun konsumant-suverenecon.

En la merkato, ĉiuj personaj zorgoj mem kun lia propra volas kaj bezonas. En libera merkato neniu perturbas kun la postkuro de iu ajn individuo de lia propra feliĉo kiel longa kiam li faras tiel pace. Libera merkato estas la sola loko, kie la pacaj postkuroj de ĉiuj povas povi esti serĉitaj.

michijo:Ĉu al vi ne estas konata la teorio de supre produktado?

Se la libera merkato subtenas la Usonan federalan bankon, kiel nepublika banko administri la ekonomio, kaj inflacio kreskiĝas dum la prezoj altiĝas, kiel la konsumantoj estas estraro? Ĉiukaze banko estas mastro.

Le teorio de supre produktado ne estas bone fondita. En libera merkato estas nenia supre produktado, ĉar la natura procezo de intertrakto inter aĉetontoj kaj vendistoj rezultigas prez-nivelon, kiu ebligas al ĉiuj produktoj vendi. Fakte, la libera merkato estas la nura mekanismo en ekzisto, kiu ebligas al ĉi tio okazi kiel la libroj, por kiuj mi denuncis superi pruvi ekster iu ajn dubo.

La regpovo de la bankoj estas la sekvo de la manko de objektiva bazo por la valuto. Ni bezonas ke la valuto havas objektiva bazo kaj ekzistas tute en fizika formo. Mises pruvis, ke kreski prezojn estas nure la simptomo de inflacio. La rezono estas, ĉar la prez-nivelo povas nur kreski, kiam la mon-provizo estas pliigita; se la mono estus fiksuta (kiel, efike estis, kiam ni havis, la ora standardo) plialtiĝo en iuj kurzoj estus kompensas de falo en aliaj de post homoj havus citeri da mono pasigi de tiuj mikri preferataj eroj.

Epikuro57:
La konsumantoj ne administras la plantojn rekte. Anstataŭe iliaj decidoj pri kio aĉeti el kiu kaj je kia prezo decidas, kiuj administros la plantojn, kiuj donas la produktojn, kiujn ili volas.

Advokato de Diablo, vi ne pravas je la konsumantoj povoj. Amasinformilo (Mass Media) kontrolas la popolojn per multaj vojoj -- televido, signoj, radio, kaj interreto. El Kanado ankaŭ venis Marshall McLuhan. Ekzemple, la cigaredo estas vendata, per reklamoj, kiu montras feliĉajn kaj belajn fumantojn, kial la infanoj volas cigaredojn esti mojosantoj. Kial popolo volus cigaredojn aliflanke, ĉar la cigaredo mortigas?

Epikuro57:Toyota, Honda, Subaru kaj aliaj Aziaj aŭto-fabrikantoj prosperis, dum GM kaj Chrysler ŝanceliĝis pro nenia alia kialo ol ĉi tiu: iliaj produktoj plaĉis al konsumantoj pli bone. Pretere preferi la aŭtojn kiujn ĉi tiuj Aziaj kompanioj faris, kiujn la suverenaj konsumantoj voĉdonis en la bazarejo kun siaj dolaroj meti la administradon de la aŭtomobil-industrio en siajn manojn. La Obama administrado, en apogado supren, GM kaj Chrysler celas superregi ĉi tiun konsumant-suverenecon.

Popolo ne bezonu tiel multe da aŭtojn. Mi estas senaŭton, kaj rajdas mian biciklon, aŭtobuso, aŭ marŝado. La aŭtoplantoj ne prizorgas siajn laborulojn. Ili volas monon, kaj elfontigas plantojn eksterlande. Popolo estas nur iloj kaj varoj sia mem - disponantoj. La Cokacolan ili trinkas estas la produktado de sklavoj.

Epikuro57:En la merkato, ĉiuj personaj zorgoj mem kun lia propra volas kaj bezonas. En libera merkato neniu perturbas kun la postkuro de iu ajn individuo de lia propra feliĉo kiel longa kiam li faras tiel pace. Libera merkato estas la sola loko, kie la pacaj postkuroj de ĉiuj povas povi esti serĉitaj.

Ne, la libera merkato bezonas konflikton kaj militon, kia en Afganujo, kontroli la mondon. Ajn individuo kiu volas neŭtralecon kaj pacon estas neniu. Ĉiam dum historio Usono timigas siajn civitanojn, per la nuklea batalo, televide, kaj alia novaĵo. Ili montras la islamanojn kiel diablon, sed mi vojaĝis en Islamanalandon, kaj Islamano pace trinkas teon!

Mi opinias ke michijo plivere pravas.

Cetere la libera merkado ne konsideras la damaĝojn faritajn al la naturo.

La homoj volas vojaĝi per aŭtomobiloj pli kaj pli, per aviadiloj ktp., aĉeti sennombrajn senutilajn produktojn?

Ili estas ĉiuj senkulpa individue, do li estas avidaj.
Ili ruinigas la naturon, la klimaton. La hurikanoj, la inundoj kaj aliaj katastrofoj estas ĝia efiko.

Ĉiuj kiuj havas monon spekulas kun bazaj produktoj, akvo, alimentaj produktoj, petrolo...
la sekvo estas ke malmultaj riĉiĝas, aliaj mortas je malsato.

Bela libera merkado.

(pri la aserto ke la konsumantoj mem decidas kiuj produktoj estas fabrikataj, kaj mia kontraŭekzemplo, la komputiloj)

Epikuro57:
Jes, ĝi estas fakto. Vi povas trovi la pruvon, ke simple de legado La Leĝo de Frederic Bastiat, Ekonomiko en Unu Leciono, La Konkero de Povreco aŭ Homo Kontraŭ la Bonfarta Ŝtato de Henry Hazlitt, La Irejo al Servuto de Freidrich Hayek aŭ ĉiu ajn el la multaj libroj de Ludwig von Mises. Mi legis ĉi tiujn librojn kaj mi havas memfidon kiun vi povus lerni multe el ĉi tiuj grandaj pensuloj.

Ĉu vi ne havas pli simplan rebaton al mia kontraŭekzemplo ol la konsilo simple legi kvin librojn?

Iam mi volis aĉeti iun modelon de sako en butiko kaj la vendistino repondis al mi "ĉiuj klientoj petas tiajn artikolojn al ni, sed ili ne plu estas fabrikataj"

Kiel vi klarigas tian paradokson? (prefere ne bibliografie! )