Al la enhavo

Grekio

de hermeso, 2011-junio-05

Mesaĝoj: 33

Lingvo: Esperanto

hermeso (Montri la profilon) 2011-junio-05 17:43:52

La stato de la financoj grekaj malgrau la helpoj de la FMI kaj de la banko europa, ne rebonighas. Tiel, la europanoj ne povas helpi la grekanoj senlimite, char la europanoj ne havos sufiche monon en posta tempo. Chu, ni devas nuligi la shuldon grekan? Se oni ghin nuligas, la shtato greka kaj la laboroj shtataj ne ekzistos. Ne pagita estos la instruistoj, serchistoj, kuracistoj, ne estos helpo por la senlaborantoj, por la pensioj, ktp

Fuzzy (Montri la profilon) 2011-junio-06 05:52:21

hermeso:La stato de la financoj grekaj malgrau la helpoj de la FMI kaj de la banko europa, ne rebonighas. Tiel, la europanoj ne povas helpi la grekanoj senlimite, char la europanoj ne havos sufiche monon en posta tempo. Chu, ni devas nuligi la shuldon grekan? Se oni ghin nuligas, la shtato greka kaj la laboroj shtataj ne ekzistos. Ne pagita estos la instruistoj, serchistoj, kuracistoj, ne estos helpo por la senlaborantoj, por la pensioj, ktp
Do kion eliron vi vidas? Kion fari pri Grekujo?

Altebrilas (Montri la profilon) 2011-junio-06 07:12:02

Kiu estas kulpa en tiu afero?

Ĉu la grekaj politikistoj, kiuj malbone gvidis la landon, kaj toleris (aŭ eĉ pli) koruptadon?

Ĉu la greka popolo, kiu voĉdonis por nekapabla registaro?

Ĉu la sistemo, kiu povas funkcii nur en la plej riĉaj landoj?

Ĉu Eŭropa Unio, kiu ne kapablas funkciigi solidarecon?

Unue oni devas respondi al tiuj demandoj por decidi kiu devas pagi.

paulopolo (Montri la profilon) 2011-junio-06 07:23:26

Altebrilas:Kiu estas kulpa en tiu afero?

Ĉu la grekaj politikistoj, kiuj malbone gvidis la landon, kaj toleris (aŭ eĉ pli) koruptadon?

Ĉu la greka popolo, kiu voĉdonis por nekapabla registaro?

Ĉu la sistemo, kiu povas funkcii nur en la plej riĉaj landoj?

Ĉu Eŭropa Unio, kiu ne kapablas funkciigi solidarecon?

Unue oni devas respondi al tiuj demandoj por decidi kiu devas pagi.
La respondo povus esti CDS, kaj valorkvalifika agenteco(credit rating agency).

Sed mi tute ne komprenas tion:
hermeso:Se oni ghin nuligas, la shtato greka kaj la laboroj shtataj ne ekzistos. Ne pagita estos la instruistoj, serchistoj, kuracistoj, ne estos helpo por la senlaborantoj, por la pensioj, ktp
Kial ne inverse?

hermeso (Montri la profilon) 2011-junio-06 08:10:01

"Kial ne inverse?"

Se Grekio havis sufiche mono, ghi ne demandis prunton. Ghi estus kiel Germanio.

Sed tio ne estas tiel. Grekio, por havi la vivo kiun ghi havas ( almenau, ghi havis, nun), demandis prunton (multajn monojn) al la bankoj internaciaj por pagi la instruistoj kaj chiu, kiu estas en la shtato. Se, oni nuligas siajn pruntojn, la bankoj ne ghi donos mono. Do pli de mono, por la laboroj shtataj Tio estas tre facila.

Kompreneble, la Grekioj devos reindustrighi kaj ighi pli konkurenca, kun kresko ekonomika grava por ke la bankoj internaciaj pruntas monoj al ghi.

hermeso (Montri la profilon) 2011-junio-06 08:24:14

"Ĉu la grekaj politikistoj, kiuj malbone gvidis la landon, kaj toleris (aŭ eĉ pli) koruptadon?"

Jes

"Ĉu la greka popolo, kiu voĉdonis por nekapabla registaro?"

Jes

"Ĉu la sistemo, kiu povas funkcii nur en la plej riĉaj landoj?"

Mi ne komprenas la demandon

"Ĉu Eŭropa Unio, kiu ne kapablas funkciigi solidarecon?"

Ne, tio ne estas la problemo, la Europa Unio funkcias se chiuj landoj povas kreski korekte ( el dum krizo) per 3% de kresko. la problemo nuna estas ke multaj landoj ne estas kapablaj havi tiun kreskon, kaj ili demandas pruntojn por kompensi liajn shuldojn. Tiel Europo ne povas funkcii korekte.

La solidarecon povas esti kiam lando havas krizo kiel katastrofo natura, por helpi al la rekresko. la grava probleme aktuala en Europo, tio estas ke certaj landoj( grekio) uzas la malavaro de aliaj landoj( germanio)por havis tre bona vivo. Tiel la sisteme ne povas funkcii.

Ekzemple Germanio, kiam, RDA kaj RFA kunighis, ghi devis labori ene por rehavi sian kreskon. La popolo perdis certajn avantaghojn, sed por la bono de chiu. Kaj tiel Germanio estas la lando, kiu estas la motoro ekonomika de Europo

"Unue oni devas respondi al tiuj demandoj por decidi kiu devas pagi."

Tiel, mi pensas, ke oni sufiche helpi la grekanoj, kaj nun ili devas refari lia lando per liaj propraj manoj, kiel faris la germanoj. Mi dirus ke hispananj, francanoj( mia lando), ktp devas fari kiel faris la germanoj.

Chainy (Montri la profilon) 2011-junio-06 08:46:19

hermeso:La stato de la financoj grekaj malgrau la helpoj de la FMI kaj de la banko europa, ne rebonighas.
Ĉu la IMF (Internacia Mon-Fonduso) vere helpis al la greka ŝtato? Mi pensis, ke estis la ECB (Eŭropa Centra Banko), ĉu ne?

Mi ne sekvas ĉi tiun situacion tre detale lastatempe, sed kiel vi povas scii, ke la grekaj financoj ne reboniĝos?

hermeso:Chu, ni devas nuligi la shuldon grekan? Se oni ghin nuligas, la shtato greka kaj la laboroj shtataj ne ekzistos.
La greka ŝtato ne ekzistus?! Tio sonas kiel iom ekstrema scenaro.

Finfine, mi pensas, ke la Eŭropa Unio faros ĉion eblan por helpi al la grekoj - neniu volas, ke la EMU disfalu.

EMU = Ekonomia kaj Mona Unio [de la Eŭropa Unio].

hermeso (Montri la profilon) 2011-junio-06 09:12:24

"Ĉu la IMF (Internacia Mon-Fonduso) vere helpis al la greka ŝtato? Mi pensis, ke estis la ECB (Eŭropa Centra Banko), ĉu ne?"

IMF kaj ECB helpis

"Mi ne sekvas ĉi tiun situacion tre detale lastatempe, sed kiel vi povas scii, ke la grekaj financoj ne reboniĝos?"

Mi ne diras tion, ghi povos rebonigi sed kiam? la problemo estas ke la mono de ECB kaj FMi ne estas senlimita. kaj la situacio por doni monon ighas nun malfacila.

"La greka ŝtato ne ekzistus?! Tio sonas kiel iom ekstrema scenaro."

La firmao ke estas la shtato greka, mi devus klarigi

"Finfine, mi pensas, ke la Eŭropa Unio faros ĉion eblan por helpi al la grekoj - neniu volas, ke la EMU disfalu."

Eble la nuligo estas unu solvo inter aliaj. Fakte neniu shtato vere scias kiel fari, por helpi Grekion. Grekio devas malkreskigi siajn elspezojn, char ghi ne havas la iloj nune por kreskigi sian ekonomion.

Altebrilas (Montri la profilon) 2011-junio-06 13:51:57

hermeso:
Tiel, mi pensas, ke oni sufiche helpi la grekanoj, kaj nun ili devas refari lia lando per liaj propraj manoj, kiel faris la germanoj. Mi dirus ke hispananj, francanoj( mia lando), ktp devas fari kiel faris la germanoj.
La grekoj do devas labori kiel la germanoj, kaj elmigri en Germanion... por lerni la germanajn metodojn. Tio verŝajne okazos pro la aktualaj leĝoj kaj politiko de EU.

paulopolo (Montri la profilon) 2011-junio-06 20:07:36

hermeso:"Kial ne inverse?"

Se Grekio havis sufiche mono, ghi ne demandis prunton. Ghi estus kiel Germanio.

Sed tio ne estas tiel. Grekio, por havi la vivo kiun ghi havas ( almenau, ghi havis, nun), demandis prunton (multajn monojn) al la bankoj internaciaj por pagi la instruistoj kaj chiu, kiu estas en la shtato. Se, oni nuligas siajn pruntojn, la bankoj ne ghi donos mono. Do pli de mono, por la laboroj shtataj Tio estas tre facila.

Kompreneble, la Grekioj devos reindustrighi kaj ighi pli konkurenca, kun kresko ekonomika grava por ke la bankoj internaciaj pruntas monoj al ghi.
Ŝajnas al mi ke ni devas labori malpli longe ĉar ni havas malpli laboron por ke faru. Greka ekonomio estis forta, sed aliaj aferoj detruis ĝin, kiel CDS-oj. Tio estas la sama problemo kiel prezo de manĝo kaj krudmaterialoj. Tio estas arta problemo.

Kresko de ekonomio ne gravas, gravas mono en poŝo de homoj.

Reen al la supro