maratonisto:angla, Esperanto aŭ la ĉina.

Kial ne la tri ?

Saluton!

Unue, parenteze, por iom distri la etoson:
Ĝuu la kanzonon Ĉiuj ni amegas Usonon de La Perdita Generacio.

Due, rilate al la tiel nomataj kontraŭusonaj ŝtatoj, mi volas diri ion pri ĝi.
Tio ne estas por pravigi ilin, aŭ defendi ilin. Simple mi provas neŭtrale trovi klarigon je tiu nuna sinteno.

Kubo: se oni ja bone memoras pri la antaŭrevolucia Kubo, ĝi estas kvazaŭ la putinejo de Usono.
Putinejo en ĉiuj signifoj de la vorto: kaj konkrete kaj abstrakte:
[LISTO]
pli ol 80% de la Kuba produktado estas por Usono
50% de la bienoj estas posedaĵoj de usonanoj
Prostitucio en Havano estas tre vasta
Multege da korupcio[/list]tio rezultas en la fakto ke:
[LISTO]
multaj kamparanoj estas senteraj kaj infana misnutrado tre oftas pro drasta malriĉeco de la subaj partoj de la socio
[/list]plie, la reĝimo de Batista subtenas:
[LISTO]
Korupcion
Torturon
Diskriminacion[/list]pli simple, ja vere endas diri ke tiama Kubo estis banana respubliko, tute sub la boto de Usonanoj.

El tiuj faktoj, eblas nun kompreni la sinteno de la Kubanoj dum la Revolucio:
[LISTO]
Repreno de kabanaj produktejoj
Egaleco inter ĉiuj partoj de la socio[/list]En tiu senco, do, Usono aperis kiel la kulpulo kiu "misigis" Kubon ekde jaroj, per interna imperialismo en la tiama banana respubliko.

Por multaj kubanoj, la Revolucio estis maniero ĉesi kun tia sistemo kaj esperi novan estontecon. (La diskuto ne temas pri ĉu tio funkciis. Mi simple parolas pri la kaŭzoj, kiel nun okazas en arabaj landoj: homoj diras "sufiĉe!")

Pri sudamerikaj landoj:

Dum jardekoj Sudameriko estas la "ludejo" de usonajn sekretaj oficejoj kiel CIA.
Multaj tre sangemaj diktatoroj estis tie "senditaj" de Usono por forĵeti la demoktatioj kiuj ekaperis. (Ekzemple: Pinochet kiu forĵetis Allende)
Se hodiaŭ la nunaj ŝtatoj kontraŭas Usonan imperialismo, simple estas pro ke ili timas ke denove tio okazu kaj ke Usono sendu diktatoron...

Mi ripetas: tio ne estas pravigo aŭ defendo de tiu vidpunkto. tio simple estas analizo de kiel estas la sento por tiuj landoj.
Per tiu analizo, mi provas montri ke tiu afero ne estas senkiala, kaj ke se tiel okazas, estas pro historiaj kialoj.

manu_fr:Mi volas diri al Flipe... Pli granda revo por homoj estas : libereco. Libereco agi, kaj libereco pensi. Tio ne ĉiam eblas en tiuj "kontraŭusonaj" landoj...bedaŭrinde

Se ni vidas tio tiel, Francio kaj Britio ankaŭ estas same al tiuj landoj, estas nur vidi lastaj grandaj protestoj en ambaŭ landoj kaj kio registaro faris pri tio registaroj ĉesi liberecoj por pensi kaj agi. Ĉiu registaro laboras laŭ sia interesoj, sed ĉiu popolo devas protesti kaj batali kontraŭ kion ili pensas ke estas eraro.

Mi pensas ke ni ne povas vidi la penso de tuto unu lando nur por sia registaro "penso", ni devas vidi kiel landanoj pensas, sed mi ne kredas ke Iranujoj kaj Kubanoj ne estas "kontraŭusonoj" kaj "kontraŭangla", ĝi estas nur favore al sia popolo, landoj kiel Francio, Britio kaj Usono malfeliĉe sklavis ĝin per multe formoj, ili esploris ĝin multe kaj ili ne volas tion plu, kion okazas en Egiptio ekzemple ne estas nur protestaj kontraŭ siaj regantoj sed ankdaŭ protestoj kontraŭ Eŭropaj kaj Usonaj politikoj internevinta en siaj vivoj.

Sed ĝi ne estas fadeno por diskuti tion, mi nur faris rimarkon.

flipe:...
Sed ĝi ne estas fadeno por diskuti tion, mi nur faris rimarkon.

Dankon Flippe por via interesaj rimarkoj. Mi ne estas certa ke mi komprenis vin entute, sed laŭ mis estas tamen diferenco :
en Eŭropo estas demokratioj (vi pravas, nuntempe eĉ demokratioj ne estas tre demokrataj), male al Kubo kaj Irano , estas reĝimoj diktatoraj.
Jen granda diferenco.
Sed, denove dankon, vi faris interesajn respondojn. Ni turnas al la temo, kaj rolo de esperanto en tiuj politikoj, se vi bonvolas ? Antaŭdankon

vidas vandenis:

manu_fr:

zan:
...
En antaŭa epoko oni uzis esperanton por kontraŭi al la potenco, mi legis ie.

Prave
... kaj videblas ĝia granda sukseco

Tamen mi havas samopinion kiel vi, ke ĉiuj rajtas havi proprajn vidpunktojn, ĉu samajn aŭ malsamajn.

Ho ve,kia nobla vi estas! Nur bedaŭrinde, ne por ĉiuj.En fadeno pri nacionalismo vi min stultigis, eĉ mortigis. Tial vi estas simpla hipokrito.

Vere jes, mi forgesis vin, pensis ke vi jam estis morta...
Do pardonu : mi ŝanĝas frazon en :
... escepte tiuj vidpunktoj, de Vidas Vandenis

Ĉu bone
ĉu ĉiam hipokritulo ?

Laŭ la reguloj de la paĝaro, oni devas konduti en ĝentila maniero en la forumoj.

Mi petas al ĉiuj forumanoj, ke vi relegu la [url=http://lernu.net/pri_lernu/reguloj_kondiĉoj.php]Regulojn kaj kondiĉojn[/url] de la paĝaro.

Tiu kiu malobeas la regulojn riskas perdi sian konton ĉe lernu. Ĉiu lernu-uzanto devis konsenti sekvi la regulojn por rajti uzi ĉi tiun paĝaron.

erinja:Tiu kiu malobeas la regulojn...

Kiun malobeas kaj kiu regulo? Mi ne vidas nenian malĝentilecan!

flipe:

erinja:Tiu kiu malobeas la regulojn...

Kiun malobeas kaj kiu regulo? Mi ne vidas nenian malĝentilecan!

Normale amiko : estis cenzuro de unu el mia lasta mesaĝo, kiu malaperis ...
Sed vere jes, mi estis malĝentila tre, kaj kontraŭ unu partoprenanto kaj ne sekvis "regulojn".
Sekvi regulojn, obei : jen moderna mondo !
Mondo de esperanto. Mi ŝategas montri ĝiajn limojn.

Pensu tion, kion vi volas !

Yeahhhh

flipe:

erinja:Tiu kiu malobeas la regulojn...

Kiun malobeas kaj kiu regulo? Mi ne vidas nenian malĝentilecan!

Bonŝance teamano jam forigis tre insultan mesaĝon de manu_fr en tiu ĉi fadeno.

kaha:Saluton!

Unue, parenteze, por iom distri la etoson:
Ĝuu la kanzonon Ĉiuj ni amegas Usonon de La Perdita Generacio.

Ĝenerale, mi tre ŝatas la lirikojn de LPG. (La tipojn ŝangos al GoudyStMMTItalic tipojn.) | LPG vivkoncerte.

Bonvolu subteni tion kunhelpe de Vinilkosmo.

manu_fr:

flipe:

erinja:Tiu kiu malobeas la regulojn...

Kiun malobeas kaj kiu regulo? Mi ne vidas nenian malĝentilecan!

Normale amiko : estis cenzuro de unu el mia lasta mesaĝo, kiu malaperis ...
Sed vere jes, mi estis malĝentila tre, kaj kontraŭ unu partoprenanto kaj ne sekvis "regulojn".
Sekvi regulojn, obei : jen moderna mondo !
Mondo de esperanto.

manu_fr:
Mi ŝategas montri ĝiajn limojn.

Vi evidente volas altmemzentrigi. Diable, tion estas provo pri venenigi komunan interrilatojn. Pri tio vian prie mesaĝon foriris. Ekzistas komunikadostilajn regulojn interne respekteca komuno.

individuisma kontraŭe kolegisma pensado.