Mergi la conținut
Răspunde

Transitive verbs as stative?

de Durandal1717, 28 decembrie 2009

Contribuții/Mesaje: 6

Limbă: Esperanto

Durandal1717 (Arată profil) 28 decembrie 2009, 06:42:43

Mi scivolis se oni devus uzi transitivan verbon kiel maltransitivan en la stata askpekto.

Tiel:
Ĝi papere enpakas.

Kontraǔe:
Ĝi papere enpakiĝas.

- Kiu ŝajnas aspekti (laǔ mi) l' eko de tiu stato, anstataǔ simple ekzisanta tiel. Aǔ l' antaǔa iu tro malekzaktus specifi?

Mi bedaǔras pro ne skribanta unue esperante.

Miland (Arată profil) 28 decembrie 2009, 10:58:08

Ĉu vi provas traduki anglan frazon? Se jes, kiu estas la originala frazo?

horsto (Arată profil) 28 decembrie 2009, 11:42:44

Por netransitiva verbo -iĝ- signifas ekon de stato, ekzemple:
Mi sidas (netransitiva verbo).
Mi sidiĝas = Mi eksidas.
Transitivan verbon vi povas fari netransitiva per la sufikso -iĝ-, ekzemple:
Mi komencas (transitiva verbo) la studadon.
La studado komenciĝas.
Vi povas ankaŭ uzi prepozicion + vorto + iĝ ekzemple tiel:
Ĝi enpaperiĝas.
Mi enlitiĝas.
Ŝi surĉevaliĝas.

Durandal1717 (Arată profil) 29 decembrie 2009, 01:32:22

Klarige, mi celis demandi ne se oni povas aldoni -iĝ-, sed se oni devas uzi ĝin.

Ekzemple, konsideru eĉ 'uzi'.
Ĉu oni povus 'uzi' uzi kiel:
'Li uzas por avidaj celoj,' signifi ke:
'Li estas uzata por avidaj celoj,' ankaǔe kiel:
'Li uzas (ion alian) por avidaj celoj'?

Ĝuste kiel netransitiva iu:
'Li sidas tie,' povus malaktive signifi:
'Li estas sidanta tie,' kaj aktive:
'Li (ek)sidas tie'.

(Tamen mi ne certas, se l' aktivan ekan sencon povus ankaǔ signi per l' akuzitiva 'tien' aǔ '-iĝ- aldono same facile)

Aǔ ŝajnas ĉi tia uzo kvazaǔ intermiksema?

Principe, mi estis interesita se nur netransitivaj verboj uzas tiamaniere.

horsto (Arată profil) 29 decembrie 2009, 14:06:10

Li uzas por avidaj celoj neniam povas signifi Li estas uzata por avidaj celoj, la signifo ĉiam estas: Li uzas (ion alian) por avidaj celoj.
Se vi volas diri: Li estas uzata por avidaj celoj, tiam uzu tiun formon, ĉi tiu formo plej bone taŭgas.
Kelkaj aliaj eble dirus Li uziĝas por avidaj celoj, sed tiu formo ne estas tiel klara kiel la pasivo.

Durandal1717 (Arată profil) 29 decembrie 2009, 22:29:03

horsto:Li uzas por avidaj celoj neniam povas signifi Li estas uzata por avidaj celoj, la signifo ĉiam estas: Li uzas (ion alian) por avidaj celoj.
Se vi volas diri: Li estas uzata por avidaj celoj, tiam uzu tiun formon, ĉi tiu formo plej bone taŭgas.
Kelkaj aliaj eble dirus Li uziĝas por avidaj celoj, sed tiu formo ne estas tiel klara kiel la pasivo.
Multe dankon pro klarigo. Mi simple ne ŝatas devanta uzi 'estas' senĉese; ŝajne ĉiam aspektigas skribaĵojn kiel hispana laǔ neesperantistoj.

Înapoi mai sus