Ku rupapuro rw'ibirimwo

Ĉu reformi esperanton

ca, kivuye

Ubutumwa 67

ururimi: Esperanto

EdRobertson (Kwerekana umwidondoro) 22 Munyonyo 2011 14:50:42

erinja:Same, mi ne vidas bezonon por la neoficiala sufikso -iv-.

Verdire, se esperantistoj vidus tian bezonon, laŭ mi tiaj neoficialaj afiksoj estus jam delonge oficialigitaj. Sed en la vero, mi apenaŭ aŭdas uzon de sufiksoj kiel -iv-.
Persone, mi fajfas pri oficialeco, kaj taksas la koncepton anakronisma. Sed mi preskaŭ konsentas kun vi pri -iv-. Plejofte oni povus anstataŭe uzi -em-. Sed ne ĉe kreiva. Tio ne havas la saman signifon kiel kreema, ĉu?

darkweasel (Kwerekana umwidondoro) 22 Munyonyo 2011 15:35:59

EdRobertson:
erinja:Same, mi ne vidas bezonon por la neoficiala sufikso -iv-.

Verdire, se esperantistoj vidus tian bezonon, laŭ mi tiaj neoficialaj afiksoj estus jam delonge oficialigitaj. Sed en la vero, mi apenaŭ aŭdas uzon de sufiksoj kiel -iv-.
Persone, mi fajfas pri oficialeco, kaj taksas la koncepton anakronisma. Sed mi preskaŭ konsentas kun vi pri -iv-. Plejofte oni povus anstataŭe uzi -em-. Sed ne ĉe kreiva. Tio ne havas la saman signifon kiel kreema, ĉu?
Do diru krepova, se vi tion celas.

erinja (Kwerekana umwidondoro) 22 Munyonyo 2011 21:17:50

EdRobertson:Plejofte oni povus anstataŭe uzi -em-. Sed ne ĉe kreiva. Tio ne havas la saman signifon kiel kreema, ĉu?
Mi uzas "kreema" por tiu signifo.

Sed se -iv- signifas "kapabla", "krepova" estus la preferita formo. Tamen mi mem ŝatas la signifon de kreema. Persono kiu estas "creative" emas krei multajn diversajn aferojn. Ĉiu persono kapablas krei ion (krepova). Sed ne ĉiu persono *emas* krei ion! (kreema)

kaha (Kwerekana umwidondoro) 22 Munyonyo 2011 23:43:02

mi kapdolorablas. Ĉu eblas?

mihxil (Kwerekana umwidondoro) 23 Munyonyo 2011 04:26:00

erinja:Tial ni havas la radikon pov/. Oni ne devas aldoni finaĵon, ĉar eblas uzi la ekzistan radikon finaĵece, kiel oni jam faras kun vortoj kiel "pagipova".
La iom stranga liga 'i' tie tamen ja montras ke 'vera' sufikso komenciĝanta kun vokalo kutime ja estas iom pli konvena. Mi supozas ke tio estas la precipa racio de 'iv'. Ne necesas cerbumi pri ĉu kaj kiun ligvokalon uzi, kaj neniam rezultus pluraj formoj (pagpova, pagipova).

Mi do ja vidas utiletecon en ĝi. Povas esti ke ĉi tiaj vortoj estas sufiĉe maloftaj, ke la gajno estas sufiĉe malgranda, ke la kosto de nova sufikso tro grandas, kaj ke tial ĝi neniam oficialigitis. Estas afero de poroj kaj kontraŭoj. Sed finfine ne ekzistas regulo ke se oni 'ne devas' enkonduki iun vorton aŭ radikon ke ankaŭ ne indas (ja neniu radiko aŭ sufikso estas absolute necesa), kaj ne ŝajnas al mi ke tiu argumento en si mem bone funkcias.

erinja (Kwerekana umwidondoro) 23 Munyonyo 2011 14:49:04

miĥil:La iom stranga liga 'i' tie tamen ja montras ke 'vera' sufikso komenciĝanta kun vokalo kutime ja estas iom pli konvena.
Kial vi nepre bezonas ke tio estu "vera" sufikso, se ni jam havas gramatikan manieron por diri la saman aferon?

Estas kvazaŭ diri, "Ni bezonas sufikson kiu signifas same kiel mal-, ĉar mi ne ŝatas ke mal- estas prefikso."

Aŭ "Ni bezonas prepozicion por -n, ĉar mi ne ŝatas ke -n estas finaĵo kaj ne prepozicio".

Aŭ "Ni devas krei prefikson kiu estas la malo de ek-; kvankam ni ja povas diri fin-, fin- ne estas prefikso, ĝi estas memstara radiko, kaj ni bezonas prefikson por egali al la alia prefikso"

mihxil (Kwerekana umwidondoro) 23 Munyonyo 2011 15:57:05

erinja:
miĥil:La iom stranga liga 'i' tie tamen ja montras ke 'vera' sufikso komenciĝanta kun vokalo kutime ja estas iom pli konvena.
Kial vi nepre bezonas ke tio estu "vera" sufikso, se ni jam havas gramatikan manieron por diri la saman aferon?
Vi miskomprenis min. Mi ne nepre bezonas ion ajn, kaj eĉ ne diris ke mi subtenus oficialigon de 'iv'. Mi nur diris ke via argumento ne taŭgas, ke mi ja vidas ankaŭ bonajn flankojn en 'iv' kaj ke la sola fakto ke jam estas alia maniero por diri la samon ne estas argumento. Tio lasta ja aserteblas pri pli malpli ĉio.

robbkvasnak (Kwerekana umwidondoro) 23 Munyonyo 2011 17:58:58

Se vi serĉas prepozicion por anstataŭi -n uzu "je"! Facila solvo por tiu problemo kaj jam ekzistis en pra-Esperanto, do la Esperanto de 1887! Mi amas je vi! [Ne estas tre eleganta solvo sed licas laŭ E-gramatiko.]

superadamuso (Kwerekana umwidondoro) 10 Kigarama 2011 16:10:45

cellus:Mi trovis la jenan retejon:
http://www.level60design.com/epo/improvements.php

Iu skribas en la angla lingvo (!) tekston de peticio por enkonduki ŝanĝojn en esperanto. Kompreneble oni ne volas la akuzativon kaj oni ne volas kongruencon de aejdktivoj kaj substantivoj (de a-vortoj kaj o-vortoj.

Por konspiraciteoriemulo estas ja alloga ideo ke estas ankoraŭ unu provo de la anglalingva mondo eviti la konkurencon kun esperanto. (Oni devas sufiki la malamikon jam en ĝia suĉinfana stadio!) ridulo.gif

Legu, ĝuu kaj doni viajn opiniojn!

Cellus
Estimata Sinjoro !
Reformita esperanto tio esperanto-bis alie internacia lingvo. Mi kolektas alia proponoj el ĉiuj landoj. Je mia e-adreson: adamusik8@wp.pl

Klimrme (Kwerekana umwidondoro) 13 Kigarama 2011 08:03:53

Mi vidas neniun kialon por reformi Esperanton.

Subira ku ntango